TRANSCRIPTLT

KASČIŪNAS TV #24 20260304 svečiuose SKIRMANTAS MALINAUSKAS ir ARTURAS ŠIPELIS

1h 22m 5s12,012 words2,089 segmentsLT

FULL TRANSCRIPT

0:06

Tai mielieji, sveiki. Labas vakaras.

0:08

Labai malonu, kad taip gausi,

0:10

susirinkot.

0:11

Tiesą sakant, neslėpsiu, kad aš tik iš

0:15

lėktuvo,

0:17

nes turėjau vakar paskristi iš Austrijos

0:19

sostinės vienos, bet pasirodo ten

0:21

truputėlį iškrenta sniego ir visos oro

0:23

uostas užsidaro. Ir kai vakar bandžiau a

0:27

išskrist ir kai supratau, kad

0:28

neišskrisiu, aš priėjau prie oro uosto

0:30

darbuotojų, sakau: "Vyrai, sakau, nu

0:33

angliškai

0:35

sakau, a jūs olimpiadoj žiemos devintoj

0:40

vietoj pagal medalius,

0:42

tai čia šiek tiek sniego išskrido ir jūs

0:45

iškrito ir jūs, sako, negalit

0:46

susitvarkyt oro uosto?" Sako, nu mes

0:48

nepratę. Tai sakau, mes turbūt

0:50

negalėdami skraidyti išvis, nes mes prie

0:53

labiau prieiau, labiau link šiaurės. Tai

0:56

va, tik iš lėktuvo. Šiandien jau jis

0:57

veikia tas oro uostas. Tai labai malonu,

1:00

kad mes susirinkom į tokį a sakykum

1:02

kilnų dalyką, kilnų renginį, kur mes iš

1:05

tikrųjų ir toliau remiam Ukrainą. Ir kad

1:08

jis nebūtų toks monotoniškas renginys,

1:11

šiandien Kašiūnas TV turi pirmą savo

1:13

išvažiuojamąjį epizodą.

1:16

Tai a pažiūrėsim, kaip čia pasiseks.

1:18

Tikiuosi bus įdomu. A ir kartu su manim

1:22

yra Skirmantas Malinauskas. Skirmantai,

1:26

nežinau kaip tave pristatyt.

1:27

Tinklaraštininkų,

1:29

a, poikos

1:31

draugų. Mes kaimynai, žinot, mes gyvenam

1:33

per vieną namą, tai dažniausiai grįžtam

1:35

kartu iš įvairių

1:36

a laidų. ir Artūras Šipelis, jis yra

1:41

Angels of Light a fondo bendra įkūrėjas,

1:45

irgi nuosekliai remiantis Ukraina. Ir

1:48

šiandien pasikalbėsim, pasikalbėsim apie

1:50

daug ką, pasikalbėsim

1:52

apie, be jokios abejonės, apie tai, kas

1:54

ten vyksta, kaip viskas prasidėjo ir

1:56

kaip mes, kaip Lietuva dabar a toliau a

2:00

kai toliau turim elgtis. Bet aš gal

2:03

pradėsiu nuo tokio vis tiek asmeninių

2:05

prisiminimų, nes nuo to galbūt reikia

2:07

pradėt. A kai prasidėjo pilno mąsto

2:10

karas ir kai Amerikos žvalgyba likus

2:13

triem metam ir trim mėnesiam iki to a

2:16

karo pradžios vasario 24 paskelbė pirmą

2:19

kart priėmė beprecedentinį iš to

2:21

istoriškai sprendimą skelbti žvalgybos

2:24

duomenis sakydami kad karas tikrai bus

2:27

pilno mąsto.

2:29

Ir aš tada labai gerai tą tuos tris

2:31

mėnesius atsimenu. Aš irgi truputėlį

2:32

savo atsiminimais pasidalinsiu, bet gal

2:34

pradėkim nuo jūsų. A nuo Amerikos

2:37

informacijos ir link vasario 24 ir iš

2:40

karto po to. Kokia kokios jūsų mintys,

2:43

ką jūs, a, kokius sprendimus priėmėt, ką

2:46

darėt, Artūrai, prašau.

2:48

Na, aš tas pilietis, kuris taip stebėjau

2:50

visus įvykius nuo 14 metų. Visiem

2:54

traktavau, kad tikrai bus konfliktas.

2:58

rusai bandys pramušti karidorių e

3:01

Krymui.

3:03

Ir ką, likus keliem mėnesiam, tai turbūt

3:06

a kompiuteris, televizija, telefonas,

3:10

turbūt buvo visi įvykiai stebimi

3:13

ir tą naktį, kada jau įvyko

3:19

pilnas įsiveržimas rusų, jau buvo mano

3:22

nemiegota,

3:24

taip kad aš 2 su puse paros praleidau

3:27

prie

3:29

visų informacinių šaltinių.

3:33

Ir paskui priėmiau kažkokį, pradėjau

3:36

galvot, kokius daryt sprendimus, kaip

3:38

man papult ir kaip man padėt tai

3:42

Ukrainai. Tai mano pirma išvyka buvo su

3:45

praeities žvalgo ar Jasikevičium. Tai

3:50

mes kartu išvažiavom su visu karavanu.

3:53

Aš paskui vairuotojus, kurie atidavė

3:55

mašinas ten e grįžomės visi namo.

4:01

Tai

4:02

įspūdžiai buvo graudūs. Galiu ir dabar

4:06

net kalbėdamas susigrūdint,

4:09

kai pamačiau, kaip civiliai gyventojai

4:11

ne tik mašinų autobusais, bet ir pieškom

4:15

juda link sienos ir toks vienas

4:17

vaizdelis, kaip mama

4:20

vežimėlį stūmė, o du mažamečiai vaikai

4:24

įsitvėrė į, galim sakyt mamos kvernus,

4:29

neša dar, nu, pasakysiu, masimos

4:31

maišelius, kad būtų aiškiau.

4:35

Tai nu pilnas buvo tas toksai

4:38

neapykantos. Pamačiau, kaip blok postus,

4:41

kaip pagyvenę žmonės, kaip vaikai e

4:45

padeda maišus tampyti, pjauna šakas

4:51

a medžiam, kad blokpostas mum turėtų

4:55

tą tokį, e, nu, matomumą gerą.

5:00

M tiesiog buvau nustebęs. O kai kirtom

5:05

sieną, jau įvažiavom į Ukrainą, buvom

5:07

duota informacija įsijungti telefonus,

5:10

įsijungti navigacijas

5:13

ir atstumą maždaug 100 150 m laikyt tarp

5:17

automobilių. Aš dabar gerai neatsimenu,

5:19

bet turbūt buvo 14 automobilių, tai

5:21

įsivaizduokit,

5:23

koks ilgis kolonos.

5:26

Aš važiavau paskutinis,

5:28

kitą kartą iššokdavau į priekį su savo

5:31

mikroautobusu, kad uždaryt kelią ir kad

5:33

galėtų pravažiuot koloną. Tai vat mano

5:35

tokie pirmieji yra įspūdžiai

5:39

įvažiavus į Ukrainą.

5:42

Ir tada susipažinau su vienu majoru.

5:45

Dabar jis jau yra pulkininkas

5:49

ir jisai yra jaunesnis už mano sūnų. Ir

5:52

aš jam pasakiau, aš tau padėsiu iki karo

5:55

pabaigos.

5:57

Tai vat

5:59

jo, tai aš o to pasakojimai žymiai

6:02

paprastesni.

6:03

Vienas dalykas, aš balandžio mėnesį

6:05

atsidūriau pirmą kartą Ukrainoj. Vežam a

6:08

pirmą kartą paramą, važiavom ir patys,

6:11

bet važiavo vilkikai su automobiliais. A

6:14

na transportavimo tokie ir važiavo

6:16

atskirai dar vienas vilkikas su surinkta

6:19

parama. Na, ant bangos tada tikrai buvo

6:22

visas visas pakilimas buvo. A ir ir

6:26

žmonės gana nesudėtinga buvo visa tai

6:29

rinkti. A o paskui dar penkis kartus

6:31

teko nuvažiuot. Tai visą laiką istorijos

6:33

mano banalios. Rava ruska punktas.

6:36

Dažniausiai važiuodavom niekur neį ne į

6:39

gilį kažkur ten Lvyvio palikdavom tą

6:41

paramą ir ir tiek žinių. A, bet keli

6:45

dalykai, ar ne, kurie įstrigo. Tai

6:47

pirmas dalykas, kiek žmonių, su kuriais

6:49

teko bendrauti, jau gyvų nebėra. A,

6:51

draugų, a, kuriem vežiam paramą, kurie,

6:54

a, ten draugų artimųjų ir panašiai. A,

6:58

su žmogum bendrauju ir ir tiek žinių. A

7:01

ten daug būtų galima tų istorijų

7:03

papasakot. Bet antras dalykas, a,

7:06

važiuodavom su žmonėm, kurie labai

7:07

anksti irgi atsidūrė kovo mėnesį a

7:10

Ukrainoje ir vat kaip atrodydavo tas,

7:13

pavyzdžiui, na, tas pats Rava Ruska yra

7:16

net nufilmuota pas mane net YouTubeo

7:17

kanale vienam įdėta, a kaip atrodė

7:19

pirmom dienom, kai iš tikrųjų buvo

7:21

milžiniška a žmonių minia. A daugiausia

7:25

tai yra moterys su mažais vaikais,

7:27

šalta. Aš atsimenu vat pasakojo, ar ne,

7:31

kad didžiulė eilė, tu stovi, tu matai

7:34

tokią palapinę didelę, ar ne, ir

7:35

galvoji, nu vat ateisi iki tos palapinės

7:38

ir tau tiesiog reikia atstovėti dar ten

7:40

kiek valandų, ar ne? Tu ateini į tą

7:41

palapinę, o ten tau įpila arbatos ir

7:43

sako: "Dar dvigubai tiek stovėsi."

7:45

Psichologiškai tau yra paprasčiau, nes

7:48

jeigu matytum, kiek reikės pralaukti,

7:50

tai a tai vat gali pagalvoti tada apie

7:53

tai, kas vyksta tokiais atvejais. m

7:57

galvoju apie Lietuvą ir galvoju apie du

7:59

dalykus, kad mes kaip žmonės, aš tai

8:02

lygiai taip pat e visiškai inertiški

8:05

esam. Mum gali, jeigu šiandien mes

8:07

perskaitytume Delfi antraštę, kad yra

8:09

tikimybė, kad mus po savaitės puls, tai

8:13

turbūt labai didelė dalis net kuprinių

8:15

nesusikrautų kažkokių su būtinaisiais

8:17

daiktais ir panašiai. A ir pasakytų, kad

8:20

čia yra visiška nesąmonė. O jeigu taip

8:21

ir atsitiktų, tai galvotų, kad manęs tai

8:23

nepalies. O kitas dalykas, mes esam

8:25

inertiški, nes mes per daug bijom,

8:27

žmonės labai adaptuojasi. Tai paskui,

8:29

kai tekdavo važinėti, tai staiga pradedi

8:32

matyt, kad ta karo buitis, aišku, šalis

8:34

yra nepalyginamai didesnė, jinai a nu

8:37

taip, jinai ta tiesiog tampa kasdienybė,

8:39

ar ne? Ir kai kurie dalykai, na,

8:41

pavyzdžiui, ten pirmos oro a oro

8:44

pavojai, kaip atrodo, kad, nu, viskas

8:46

čia kažkur kažkas šalia sprogs. A paskui

8:48

tu važiuoji ar supranti, kad jau daug

8:49

kas nebereaguoja ir paskui mes ten

8:51

pradedam kalbėtis, kad ten a na eismo

8:54

įvykyje daugiau šansų yra žūti negu

8:56

sakykim oro pavojuje, jeigu ten į tave

8:59

kažkas pataikys. Vėlgi statistika kokio

9:02

intensyvumo yra tie bombardavimai ir

9:03

panašiai. Tai aš galvoju, kai mes apie

9:05

tai kalbam, a, turbūt yra prasmė

9:07

paprasta visada, ar ne, Lietuvai

9:11

pasižiūrėti, kas vyksta keturis metus

9:13

jau tuoj bus, ar ne? Mes kalbam ketvirtų

9:16

metų a praktiškai išvakarėse a karo ir

9:20

dar vienas dalykas a kai Lurinas

9:23

klausia, sako a tai kaip tos pirmos

9:25

dienos? Aš atsimenu 24 prasideda vasario

9:28

karas, vasario 16ą su Lauryna susitinku,

9:31

neatsimenu ten pro šalį ėjau Seime,

9:33

neatsimenu kodėl. Gal mes susitikom

9:34

atsitiktinai, man atrodo, ir a ir tai

9:36

buvo ne 16, tai turbūt buvo gal kokia

9:38

18, nes vasario 16 nuvažiuoja Lietuvos

9:40

parlamentarai į Kievą. Žinau, kad ir

9:42

dabar judėsiu į ta kryptim palaikyti su

9:46

trispalvėm, žodžiu, Ukrainos, kad tikrai

9:48

Ukraina tuo metu Zelenskis komunikuoja,

9:51

kad čia nieko labai nebus, negąsdinkim

9:54

investuotojų, Amerika per daug kelia

9:56

įtampą. Na, nuvažiuoja Laurynas, nu, ir

9:58

aš kaip visada, nu, tai sakau, pasakok,

10:01

tu tenai buvai, čia žiūrėk, sutelktos

10:04

vis tiek ten 200.000 tū ar kiek

10:06

kariuomenės, ar ne? Kas bus? Nu, jisai

10:09

sako, tu atsimeni, ar ne? Sako, nu,

10:11

baik, ta prasme trijų milijonų miestas,

10:13

ta prasme, vat Kievas kaip Lietuva, ar

10:16

ne, visa. Nu aš ten buvau, nu taip

10:18

rytuose gal ten tos provokacijos ten ir

10:21

taip vyksta, nu, bet kad kažkas

10:22

patrauktų su tokiais pajėgumais kievą

10:24

imti, savaitę praeina.

10:28

tiesiog būčia, aišku, neapskaičiuota

10:31

visiškai karinė operacija, bet ką aš

10:33

bandau pasakyt, kai kažkas sėdi ir

10:35

televizorių ekranuose pasakoja, kad nu

10:38

mes dabar paskaičiuokim, kokie yra rusų

10:40

pajėgumai. Dabar jie tų pajėgumų tikrai

10:42

neturi ir čia tikrai nelogiška. Tai

10:44

visiškai nelogiška buvo pulti Kevą, bet

10:46

jie tai padarė. Visiškai neaišku, koks

10:49

yra tas išskaičiavimas, kuo jie

10:50

vadovaujasi. dažniausiai vadovaujasi

10:52

visiška dezinformacija arba galvoja, kad

10:55

bus žymiai lengviau, paskui jinai jie

10:57

adaptuojasi, aišku, bet ką aš bandau

10:59

pasakyt, kad nepraskaičiuosi tokių

11:01

dalykų. Ir, pavyzdžiui, jeigu reikėtų

11:02

skaičiuoti Lietuvos situaciją, tai gali

11:05

kiek nori dėliotis, ar ne? Bet viskas

11:07

atsiremi į vieną dalyką, tai kiek tu iš

11:10

esmės gali priešintis, o viltis, kad bus

11:13

ten kaip nors protinga, niekas NATO

11:15

nepuls ir panašiai, tai naivoka. Tai va

11:18

tokios mintys.

11:19

Aš tada pabandysiu paaiškint, kodėl

11:21

vasario 16 22 metų aš galėjau taip

11:23

pasakyt ir man labai tie mėnesiai trys

11:27

po amerikiečių informacijos pasakytos

11:30

viešai.

11:31

Aš tuos labai gerai atsimenu, kadangi

11:33

jau net teko tuos amerikietišk žodžius

11:36

amerikiečių komentuoti būnant oro uoste,

11:39

skrendant į Kijevą. Tai dar buvo, dabar

11:42

bijau suklyst, bet turbūt 21 metų

11:43

lapkričio pabaiga, gruodžio gruodžio

11:45

pradžia. Ir per tą laiką iki vasario 24

11:50

aš berods Ukrainoj buvau dar tris

11:53

kartus.

11:54

Ir kai nuvažiuodavai į Ukrainą ir

11:56

klausdavai jų ir kariškių, ir politikų,

12:00

ar jūs tikrai tikit, na, kad gali būti

12:03

intervencija? Jie sakydavo, nu, daugiau

12:04

daugiausia Donbase bandys akseleruoti a

12:07

procesus, bet mes ten įsikasę, turim

12:09

fortifikacijas, ten nebus taip paprasta

12:11

ir taip toliau ir panašiai.

12:14

vienintelis žmogus, kuris būtent tuom tą

12:17

vizitą, kur aš išvažiavau pakomentavęs

12:19

jau amerikiečius į Ukrainą, sakė, kad

12:23

gali būt Kijevas, tai buvo Budanovas.

12:27

Jis mus priėmė karinės žvalgybos vadas.

12:30

Tuo metu jau įvertino tokį kaip kylančią

12:32

žvaigždę. Ir jis tada mus taip mane dar

12:35

pasivedė kaip NSGK pirmininką. Aš tuo

12:37

metu, nu, komitetui vadovavau ir a

12:39

priėmė šiaip taigi parlamentarų nepriima

12:42

a o priima tiktai dažniausiai ministrus

12:44

arba savo sakykim partneriškų tarnybų

12:48

vadovus ir jisai sakė, kad gali būt

12:51

Kijevas ir gali ją bandyt ir jisai tą

12:54

sakykim taip buvo nu atrodė kažkaip

12:57

kitaip nei visa visa dauguma kitų, kurie

12:59

kurie kurie kalbėjo kalbėjo labiau

13:01

raminančiai. Kitas vizitas, kurį labai

13:04

gerai atsimenu, kai premjerė Ingrida

13:06

Šimonytė mane pasiėmė į savo delegaciją.

13:08

O čia buvo vasario 6ą ir mes buvom

13:11

būtent Donbase, buvom a Severa Donecke,

13:15

e ir buvom nuvažiavę, nu, rusų zona buvo

13:19

kilometras kažkur ir kalbėjo irgi su

13:23

tais vadovaujančiais asmenim. mus

13:25

pristatymus darė ir tie patys generolai,

13:27

pulkininkai irgi įrodinėjo, kad nu

13:28

nebent Donbasė nieko daugiau nesugebės

13:30

ir panašiai. Ir aš atsimenu grįž

13:32

grįždami iš iš tos fronto linijos

13:35

sustojom Save Rodonėskai, jūs žinot, jis

13:37

ten po kelių savaičių atiteko rusų į

13:39

rusų okupaciją ir tada aš taip kažkaip

13:42

prie premjerės sakau, Ingridas sakau,

13:44

pagalvokim, jeigu po poros mėnesių jau

13:45

miestas šitas priklausys rusam. ir toks,

13:48

nu, apokaliptika tokia, bet jinai, nu,

13:50

jinai vis tiktai ir ir ir įvyko. Tai iš

13:53

tikrųjų taip va čia ir gali paaiškint,

13:55

kad grįždavo iš Ukrainos ir mūsų žmonės,

13:58

kurie Ukrainoj tarnavo tuo metu, mes gi

13:59

turim SOP, turėjom SOP misiją, savo

14:01

karinius patarėjus, sako: "Ne, pilno

14:03

mąsto neturėtų būt." Nu, toks vat buvo

14:06

tokia buvo nuotaika. Kada man įvyko

14:08

lūžis? Kada man įvyko lūžis? Tai yra

14:11

vasario 21 dieną, kai Lietuvoj apsilankė

14:15

Pentagonų tuometinis vadas Ostinas. Nu,

14:18

atsimenat tą didelį dėdę tokį. Ir vėl

14:20

kažkaip Ingrida pasikvietė mane į

14:22

vyriausybę,

14:24

pokalbis su juo ir jis tokiu ramu, jis

14:26

gi buvęs kariškis balsu sako, nu

14:28

žiūrėkit, teoriškai

14:31

gali karo nebūt, jeigu Putinas nuspręs

14:34

kitaip, bet jis yra priėmęs sprendimą ir

14:36

čia yra kelių dienų klausimas. Ir va

14:38

tada aš atsimenu vos ne taip kėdėj taip

14:40

žinai įstrigau, nes po tokiu žodžiu, nu

14:43

tokio jau pareigūno žodžių ir tada nuo

14:45

tada jau žiūrėjau kiekvieną rytą, nes

14:47

dažniausiai rytais, parečiais viskas

14:49

prasideda. A ar prasideda ar ne? Ir tada

14:52

24 viskas viskas ir prasidėjo.

14:55

Taip, tai iš tikrųjų a iš tikrųjų tokie

14:59

tokia buvo tas kelias į 24 vasario. Aš

15:03

labai gerai atsimenu dar vasario 16 vat

15:05

kai mes keliese parlamentarai važiavom,

15:07

nes buvo amerikiečiai buvo pranešę, kad

15:09

16 vasario gali pradėt. Buvo tokia

15:11

informacija. Mes specialiai skriddavom,

15:12

važiavom ten iš kelių frakcijų ir

15:14

atsimenu Zingeris nusileido žodžiu oro

15:16

uoste, važiuojam į Kijevą naktinį. Tai

15:19

kur kur fortifikacijos, kur tankai, kur

15:22

kur žinai? Nu toks klaus toks buvo. Nu

15:24

to net nesijautė, žinai, to tokio vat

15:26

plika akimto to nesijautė.

15:28

Bet Lietuva pagalba turbūt anksčiau

15:29

pradėjo teikt. Taip, iš karto mūsų

15:33

Stingeriai. Stingeriai važiavo. Taip,

15:34

tai aš manau, kad čia ir buvo esminis

15:36

dalykas,

15:37

kad deja reik pripažint, kad vakarai

15:40

suklydo vienoj vietoj. Jie visą laik

15:41

galvojo, kad jeigu netieks paramos

15:43

ukrainiečiams, tai deeskaluot gali

15:46

situacija. O atvirkščiai, reikėjo tiek

15:48

suteikt paramos, kad būtų atgrąsymo

15:49

efektas. Tai čia nuolatinė ta klaida,

15:51

kurioje vakarai gyveno ir tiesą sakant

15:53

neišlipo iš tos klaidos iki šiol. Nes

15:55

jeigu mes kalbam jau apie tuos keturis

15:57

metus, kurie ėjo, mes žinom tą etapą 22

15:59

metų a jau antra pusė 23, kai tu galėjai

16:04

bandyt periminėt atgal tas užgrobtas

16:07

žemes, ar ne? Jau galėjai kontratakuot,

16:09

bet mes negavo Ukraina tiek paramos,

16:12

kiek galėjo gauti, nepriėmė galbūt tam

16:14

tikrų sprendimų ir tas kontrpolimas, na,

16:16

nepavyko, koks jisai, koks jisai buvo

16:18

suplanuotas. Tai čia irgi, matyt, reikia

16:20

kalbėt apie tam tikras irgi to tų

16:22

keturių metų alinančių metų etapus. Tai

16:25

kokios būtų šiaip įžvalgos dėl pačios

16:29

rusų taktikos ir taip toliau? Mes gerai

16:30

atsimenam tas pirmąsias savaites, nu

16:32

sutikit, ten pakilimas, kai ukrainiečiai

16:35

atsiima ir gastomelį, kai ten mitas apie

16:38

močiutę iš lango su sloiku numušusi

16:41

dronu, kas turbūt nenumušė, bet nu bet

16:43

nesvarbu,

16:44

bet tai čia tai labai svarbu, ane,

16:46

užkurti čia pirmom dienom, pirmom

16:48

savaitėm čia ukrainiečiai triuškina

16:50

rusus va toj informacinė

16:51

kiek paskui buvo išmesta be reikalą.

16:53

Įsivaizduoju. Jo, tai tai ta prasme vat

16:56

kaip rusai pakeitė taktiką ir kada tai

16:58

padarė?

16:59

Man tai teko, kaip pasakyt bendraut su

17:02

kariškiais, a ne eiliniais, o vadais.

17:06

Tai vienu žodžiu pasakojo, kaip karo

17:09

pradžioj nukreipiamuosius ženklus į

17:12

Kijevą ten išdėliodavo taip, kad jie

17:15

būdavo jie, nu, grubiai pasakius, į

17:17

aklygatvėj varomi ir ten jie būdavo

17:20

sutriuškinami. Ir įsivaizduokit, kai ta

17:24

didžiojoji rusų armija buvo koks

17:26

pasirengimas, jeigu leitenantų

17:28

planšetėse tie, kur nešiodavo m

17:30

žemėlapyje 7276

17:33

metų buvo randami. Tai kaip juos

17:36

išsiuntė į tą specoperaciją?

17:39

Irgi yra tokie klausimai.

17:42

O ką vakarai, kada prasidėjo tas

17:45

nustūmimas nuo Kijevo? Vakarai vangiai į

17:48

tai visą žiūrėjo ir manyčiau

17:51

Charikovo Hersono kada buvo

17:55

išlaisvinimas, buvo turbūt kontrapuolima

17:58

tas kontrapuolimas ukrainiečių

18:00

sustabdytas. Net a kiek girdėjau

18:02

vokiečių, nes tipo išsigando,

18:06

kad bus panaudotas branduolinis ginklas.

18:08

Tai labai gaila. E ta rusų armija

18:11

pradžioj buvo tikrai tokia pavėpos ir ją

18:14

buvo galima tikrai stumt tolyn,

18:17

bet deja, kad vakarai labai vangiai į

18:21

šitą

18:23

žiūrėjo. Gal dabar po truputį pradeda

18:25

suprast, bet rusai irgi tobulėja.

18:27

nereikia

18:29

e priešo nuvertint. Jeigu jisai būtų

18:31

toks, koks buvo karo pradžioj, tai

18:33

turbūt ukrainiečiai būtų dabar Maskvoj.

18:39

Tai vat labai karas keičiasi savo

18:44

profilį tą

18:46

pirmom dienom, ką aš mačiau ir kas dabar

18:50

yra, tai

18:53

atstumai auga ne kiek

18:57

a technologijos tą atstumą padaro tokį

19:00

didelį.

19:02

Yra tekę būt fronto linijoj

19:06

pro Žironus žiūrėti rusų apkastą. Tai

19:08

yra 1us 2 km.

19:11

Tai o dabar jau 35 km jau pavojinga

19:14

važinėti. Mes prieš savaitę su

19:17

savanoriais grįžom,

19:20

lankėmės

19:21

Charkiove, Slavinske.

19:25

Pro Kromatorską pravažiavom ir buvom

19:28

pavlogradę. Tai tikrai jau nu baisu yra.

19:33

Turbūt ir Slavinsk neteko dėt slemenes

19:35

ir šalmas, nes pradėjo dengt

19:39

miestą kabais.

19:42

Gavom informacijos iš Razovo, kad virš

19:46

Slavensko kaba sparnas, tai rusų

19:48

žvalgybinis

19:51

dronas.

19:53

Nu, truputį nejauku, bet mes prisidengėm

19:57

sugriautų pastatų

19:59

lokaciją. O jie turbūt kabais kabus

20:03

mėtė, kur yra daugiau judesys, kur yra

20:07

dar nesugriauta infrastruktūra miesto.

20:10

Nu, pralaukiam, o paskui jau išvažiavom

20:13

susitikt su kariškiais.

20:15

Skirmandai, ar tu kada, nu, prisipažink

20:17

atvirai, tikėjai, kad ukrainiečiai gali

20:19

atgaut teritorijas? Mes dažnai

20:21

politiškai sakėm, iki 91 metų sienų, čia

20:24

mūsų tikslas, remsim tiek, kiek reikės.

20:27

Nu, tos frazės gi buvo ir dabar kai kur

20:29

dar jos pasirodo.

20:30

Aš dar truputį įsiterpsiu. Aš tikėjau,

20:32

kad aš

20:34

sekančią vasarą, kaip pasakyti pabaigoj,

20:37

kad lanky sėsiu ant motociklo ir

20:39

važiuosiu

20:41

į Azovos stalį.

20:44

Aš galvoju, žinai, kadangi vis tiek

20:46

atsidurs visa tai YouTube, tai šiaip

20:48

visą laiką tokiuose formatuose geriau

20:50

kalbėt maksimaliai atvirai. a, nesinori

20:54

nieko demotyvuot, bet yra visiškai

20:56

aiškus, visiškai aiškios kelios bangos,

20:59

ar ne? Tai kai pačioj pradžioj atsiduri

21:01

a Ukrainoj ir aš nebuvau su pačia

21:04

pirmąja banga, bet pirmi mūsų

21:06

važiavimai, tai tu matai visišką

21:09

pakilimą, nes yra eilės žmonių norinčių

21:13

eiti kovoti ne visus ima yra

21:17

na yra tikėjimas labai aiškus, kad a

21:20

metai praeis ar ar ar dvieji metai

21:22

praeis praeis. Tai pirmiausia rusų

21:23

nuostoliai bus tokie, kad jie iš esmės

21:26

toliau tęst negalės. Yra kalbama apie

21:28

tai, kad Krymą galima pabandyti

21:30

atsiimti. A ir pačių įvairiausių tų

21:32

scenarijų yra, bet jie visi atrodo

21:34

Ukrainai tikrai palankūs, ta prasme, kad

21:37

Ukraina nepalūš. Ir plius rusai gana

21:39

stipriai, nu, nebeviltiškai atrodo, bet

21:42

labai prastai. Čia gali prisimint visus

21:43

ten tuos gostomelius, gali prisiminti jų

21:45

kolonas, kurios tringa ir ir yra

21:48

naikinamos bairaktarais, a, ir taip

21:50

toliau. Tai tuo metu atrodo ir paskui

21:53

kaip viskas pradeda keistis, ar ne? Nes

21:56

a tos nuotaikos pradeda keistis, žmonės,

21:58

pas kuriuos važiuojam, pradeda a galvot,

22:01

kad įdomu, kaip tai bus ir ir pradeda po

22:04

truputį trūkti na žmonių, kurie eitų

22:06

savanoriais. Ir čia daug tų labai yra

22:09

istorijų. Mes vat Užkliusuose kalbėjom,

22:10

ar ne, kad na žmonės galbūt įsivaizduoja

22:13

vat jeigu kažkas čia Lietuvoj kiek

22:15

liktų, ar ne? Tai a mes tokį turim

22:17

scenarijų, kad visi turi pasirinkimą, ar

22:20

ne? Kaip kaip į turistinę kelionę. Aš

22:22

išvažiuosiu, paskui gal grįšiu. E

22:24

realybės yra visai kitos. Kai prasideda

22:26

karai, tai tikrai a tas teritorijas

22:28

palikti sudėtinga yra. Tada atsiranda

22:30

daug tų, ką dabar naudoja Kremlinė

22:32

propaganda, ar ne, ta vadinama

22:34

busifikacija, nes teritoriniai

22:36

komplektavimo centrai jau turi ieškoti

22:38

žmonių ir a nepaisant to, vis tiek

22:40

Ukraina išlaiko didelės didelę didelę

22:43

kariuomenę ir ta situacija jinai tokia

22:46

tampa patinė. Dar vienas labai didelis

22:47

tikėjimas, tai yra ką partizanai

22:49

Lietuvos turėjo, kad a Amerika yra

22:52

didelė galybė ir jeigu jinai mato

22:54

grėsmę, tai jinai labai lengvai klausimą

22:56

gali išspręst. Ir man iš tikrųjų tas

22:57

klausimas yra labai įdomus, nes,

22:59

pavyzdžiui, mes žiūrim dabar į

23:00

Venesuelą, a, ir mes matom, kad tu gali

23:03

padaryti tas tikslines operacijas. Aš

23:05

dabar prisimenu, ar jūs turbūt irgi

23:06

prisiminsit, kaip Prigožinas traukė link

23:09

Maskvos ir kiek Putinas yra supanikavęs,

23:11

išėjęs į eterį, a kreipiasi tiesiogiai,

23:14

kad žiūrėkit, valdžiai kyla pavojus,

23:17

nacionalinė gvardija eina kariauti, kuri

23:19

neturi iš esmės karinės patirties ir

23:21

kreipėsi prie Gožino Vagnerio karius,

23:23

kad žiūrėkit, jūs čia a einate

23:26

nusikaltimus daryti, tuo pat metu

23:28

numušinėjami lėktuvai ir tu supranti,

23:30

kad ten 30- 50.000 tū žmonių gali

23:32

sukelti milžinišką krizę ir žmonės

23:35

pasitikinėja vos ne su gėlėmis, ar ne,

23:38

tą patį prigožina. Ir tada kyla

23:40

klausimas, vat, pavyzdžiui, jeigu tu

23:42

tiek silpnas esi ir jeigu, pavyzdžiui,

23:45

ta pati Amerika gali, ar ne, ten paimti

23:48

bet kurį diktatoria, iš esmės jį ten

23:50

išgabenti arba dabar, pavyzdžiui, mes

23:51

matom, kas vyksta Irane, kai irgi jau

23:54

yra pranešama apie tai, kad a bet kurią

23:56

akimirką gali įvykti karinė

23:58

intervencija, o ten šalis tikrai

24:01

palyginama ir visos branduolinės

24:02

programos ir panašiai. Tai vat man

24:05

atrodo, kad klausimas, kodėl to neįvyko

24:07

čia. Aš iki to, aš atsakymų iki dabar

24:10

neturiu. Mes čia galim kalbėt apie tą

24:12

paritetą. Žmonės paskui stipriai

24:13

nusivylę. Dabar mes irgi turim tą pačią

24:15

situaciją, kad Europa iš esmės perka

24:18

ginkluotę. Trampo administracija labai

24:20

labai kuklį remia. Čia vėlgi galima

24:22

kalbėti apie tos ginkluotės dydį, bet

24:24

vat ką aš bandau pasakyt, kad yra

24:27

dalykai dabar, ypač po žiemos, kai yra

24:29

šalta, kai yra daug aukų ir panašiai, a

24:33

darosi vis sudėtingiau ir sudėtingiau.

24:35

Ir kitas dalykas, apie kurį irgi niekad

24:37

nekalbam, yra įdomus man kaip fenomenas

24:40

nenagrinėtas praktiškai. E, jum neįdomu,

24:43

kas vyksta okupuotose teritorijose. Vat,

24:45

pavyzdžiui, kaip mes turim gi tas pačias

24:47

patirtis, ar ne? Na, Lietuva jinai be

24:50

be, sakykim, partizaninis tas visas

24:52

judėjimas a didelis, bet šiaip

24:55

įsileidžia pirmiausia per ultimatumą čia

24:56

karines pajėgas, paskui a paskui tos

24:59

karinės pajėgos, kai čia yra praktiškai

25:01

priešinti sudėtinga ir ir mes okupuojami

25:04

ir tu gali matyti, kas vyksta, ar ne,

25:06

ten trėmimai ir panašiai. Tai,

25:08

pavyzdžiui, man tenka šiek tiek

25:09

bendrauti su žmonėmis, kurie irgi iš

25:12

arti mato ir a ir kaip a kaip keičiasi

25:15

nuotaikos, ar ne? Yra teritorijos,

25:16

pavyzdžiui, kokios nuotaikos Kryme yra,

25:17

ar ne? Kad a žmonės arba tam pačiam

25:21

Marijupoly ir panašiai, kai atsiranda

25:23

tada kategorija žmonių, kurie sako:

25:24

"Žiūrėkit, mum jokio skirtumo, kur dabar

25:27

svarbiausia, kad pasibaigtų karas,

25:28

paskui žiūrėsim, galbūt geopolitiškai

25:30

kažkas keisis ir taip toliau." Tai tų,

25:33

ta prasme, tai yra taip ne viena

25:36

nevienareikšmiška ir ir vat galvoju,

25:38

pavyzdžiui, aš visą laiką žiūrėdamas į

25:40

Ukrainą suprantu, kad tai yra

25:41

didžiausias saugiklis a Lietuvai, bet

25:43

visą laiką galvoju, jeigu būtų čia, ar

25:45

ne, mažesnė teritorija, a greitesnis

25:47

judėjimas, ar ne? Ką daro, ką daro

25:50

rusai, irgi jie labai gerai pasimokė a

25:52

pasimokė, mano galva, iš istorinių

25:54

pamokų, nes daugelis galbūt Sovietų

25:56

Sąjungoj įsivaizdavo, kad per Stalino

25:59

represijas tu gali a tas nacionalines

26:01

valstybes užrakinti ir laikyti, ar ne?

26:04

Bet, pavyzdžiui, tos pačios Baltijos

26:05

šalys labai aiškiai parodė, kad ateina

26:06

laikas, vis tiek yra disidentinis

26:08

judėjimas, partizaninis judėjimas,

26:10

paskui pradeda atsiskyrinėt, paskui

26:12

jeigu yra kažkokia krizė, visi iš paskos

26:13

pradeda eiti. Bėda. Bet iš esmės ko jam

26:16

reikia, ar ne? Pavyzdžiui, Lietuvoj? Ne

26:18

žmonių, dabar daug kas rusiškai nekalba.

26:20

Aš garantuoju, kad čia sėdi žmonių,

26:21

kurie jau rusiškai nebelabai kalba. Tai

26:23

gal iš principo nekalbai,

26:25

bet reikia, nu, iš principo, matai,

26:26

vienas dalykas, bet kitas dalykas, kai,

26:28

pavyzdžiui, mano vaikai nekalba ne iš

26:29

principo ir, pavyzdžiui, jiem rusiška

26:31

propaganda pasidaro iš esmės

26:33

nebeaktuali, nes tu jų nepasieksi, ar

26:34

ne? Jam kaip su kinų kalba kažkas

26:35

panašaus. Bet kur yra problema, kad

26:37

pačios teritorijos pasidaro svarbos.

26:39

Pavyzdžiui, a jiem yra svarbus

26:41

Kaliningradas, ar ne, Karaliaučius ir

26:43

panašiai. Tai ką tada tu darai, ar ne?

26:44

Tai aš įsivaizduoju, tai kaip Ukrainoj

26:47

mes čia ne neįvardinam kaip genocido

26:48

tiesiogiai, nors gali tai sakyt, bet iš

26:50

esmės tu sakai iš vienos pusės leidi

26:52

trauktis tiem, kurie yra a nu kurie nori

26:55

priešintis, bet sakykim a atsitraukia į

26:57

Vakarų Ukrainą, kuri jiem yra saugiau.

27:00

Naikini, kurie ten lieka visus.

27:01

Pavyzdžiui, kodėl mes, didelis

27:03

klausimas, kodėl neturim tokio aktyvaus

27:05

okupuotose teritorijose partizaninio

27:07

judėjimo, daug diversinių aktų ir

27:08

panašiai. Tai čia nenoriu labai

27:10

išsiplėst, bet yra daug apie ką pamąstyt

27:13

per tą laiką ir aš visą laiką tai

27:15

projektuoju į čia ir dabar. Tai į čia ir

27:18

dabar projektavimas yra aiškus, kad

27:20

pirmas dalykas e pamoka atlaikyti pirmą

27:23

smūgį. Ta prasme čia kaip kovoj labai

27:26

sudėtinga. Stovi du žmonės. Visi čia

27:28

vyrai turbūt iš patirties žino, ar ne?

27:30

Kad tu jau jauti, kad bus kažkas, ar ne?

27:32

Ir dabar klausimas, nu visą laiką tai

27:34

bus, kad tas, kuris pirmas smūgiuos,

27:36

turės didelį pranašumą. Nesvarbu, koks

27:38

tu būtum kietas, jeigu tu gausi tą pirmą

27:41

smūgį, tu jau turi žalą ir toliau jau

27:43

tau iniciatyva. Tai va, čia vat yra

27:45

klausimas, reiškias, to pirmo smūgio. O

27:46

toliau Ukraina atsilaikė, paskui tie

27:49

smūgiai išsilygino, kažkuriuo metu

27:51

Ukraina atrodė netgi mano galva geriau

27:53

negu Rusija. Ir klausimas, kaip kaip

27:55

išsispręs. Aš visą laiką esu tas

27:57

paskutinis sakinys žmogus, kuris sakau,

28:01

a, kad nesergu už jokius taikos

28:02

susitarimus, nes jie iš esmės Putinui

28:05

atriša labai daug galimybių, atriša

28:08

rankas, ypač jeigu būtų sankcijų dalis

28:10

atšaukinėjama ruoštis naujom karinėm

28:12

operacijom. be karo jisai negali, bet

28:14

aišku vėlgi, kai kalbam, vat kalbėjom su

28:17

RDK, rusių savanorių korpusu, ar ne,

28:21

kuris čia į Lietuvą buvo atstovais

28:23

atvykę, tai jie sako: "Nu, mum nesvarbu,

28:24

kur kariaut su Putino režimu, ar

28:26

Ukrainoj, ar Lietuvoj." Ir aš galvoju,

28:29

žinai, aišku, visą laiką yra optimizmo,

28:31

nes aš įsivaizduoju, kad irgi, kai of

28:34

the record tenka kalbėtis, tai mums

28:35

sako, žinai, jeigu Putinas padarytų tą

28:37

strateginę klaidą, kad ir kaip keistai

28:39

tai skambėtų ir, pavyzdžiui, užpultų

28:41

Lietuvą, tai galbūt čia būtų pats

28:43

geriausias dalykas, koks gali būti vėl

28:45

kažkas iškirps ir tai įdės, kaip tavo

28:47

ten su svaru pokalbyje. Bet kas pats

28:49

geriausias dalykas, kuris galėtų būt,

28:51

nes NATO priversta įsijungti, Ukraina

28:53

yra dar pakankamai stipri ir tada jau

28:56

viskas keliasi, viskas Rusijos

28:57

teritoriją ir tada iškart matosi, kad

29:00

Putinas peržengė linijas. Tada

29:01

klausimas, ar Kinija dar į Putiną

29:02

investuoja, ar jie ieško kito žmogaus.

29:05

Pavyzdžiui, ten Krila Dimitrija kokį

29:06

nors sodina. Klausimas apie branduolinį

29:08

ginklą, matosi greičiausiai, kad jie

29:10

nieko nepanaudotų. dar kokia nors

29:11

teritorinė ten kokia liga, tai vat čia

29:14

ta prasme tik per tai tu mąstai, ar ne?

29:16

Bet jeigu kas bus, pavyzdžiui, po trijų

29:18

ar penkių metų ir dar paskutinis

29:20

dalykas, kas bus, pavyzdžiui, tam

29:21

pačiam, žinai, jeigu Trampo vėlgi keisis

29:23

atgal administracija į demokratus, a

29:25

kaip visa tai atrodys? Žodžiu, daug

29:27

labai skaičiavimo. Tai čia jum va

29:28

politikam reikia daug skaičiuot. Tai a

29:31

ir skaičiuojam aišku kalkuliatorių

29:34

ne tuos planus B ir C kaip ten ministre

29:37

pirmininke, bet jeigu taip rimtai

29:39

modeliuot galimus scenarijus mūsų

29:41

atžvilgiu, tai mes prie to tikrai

29:43

palaipsniu jau po truputį einam. Bet aš

29:45

pabandysiu atsakyti į klausimą, kodėl a

29:47

kodėl vakarai nedavė tiek ginkluotės,

29:51

kiek galėjo duoti būtent tuo lėamu

29:54

momentu, kai galima buvo perlaužti

29:55

įvykius, ar ne? Nes toks momentas tikrai

29:58

yra buvęs, nes tada buvo pasiruošimo

30:01

tokia pauzė, sulėtėjęs karas šiek tiek

30:03

jis buvo, ar ne? Ir tada rusai įsirausė,

30:06

įsitvirtino, fortifikavosi, a perėjo

30:09

prie Naujos karybos metodų, kuriuos

30:11

puikiai jau dabar matom ir žinom ir ir

30:14

praleist buvo laikas ir yra vienas

30:16

momentas ir pavyzdžiui va tu gerai

30:17

pagavai a Skirmantai, va tas Prigožino

30:21

maištas, kur buvo, ar ne, ir tas tikrai

30:23

silpnumas struktūrinis buvo Rusijos, ta

30:25

prasme, nežinau, kiek jis ten būtų

30:27

nuėjęs, bet prie Maskvos jis būtų

30:28

priėjęs, ta prasme, ar ne? Tiktai buvo

30:30

įvyko tenais visokios derybos, ten

30:32

Lukašenkai įsijungė ir panašiai, bet ir

30:35

tada vakarai, kur buvo galimybių langas,

30:37

matyt, ane, nu, sutikim, kad kažkokios

30:39

galimybių langas, tada siuntė žinutę

30:41

ukrainiečiams, žiūr, nesinaudokit šituo

30:43

maištu. ta prasme ir jiems buvo siųsta

30:45

žinutė tokia, suprantat? Tai čia išeinam

30:48

į tą tokią senąjį vakarietišką

30:52

įsitikinimą, kad geriau jau Rusija, kad

30:57

ir žinai kažkokio tai to autoritaro

30:59

rankose, bet tu bent jau žinai su kuo tu

31:02

turi reikalą. Nu pamenat, čia yra nuo

31:05

Garbačiovo laikų, kai net ir mūsų

31:08

nepriklausomybės atkūrimas tai nebuvo

31:10

didžiulė vakarų svajonė. Po to jau tai

31:12

tapo visu mūsų svajonė ir ir sėkmės

31:15

istorija. Laurina biškį kitaip mąsto.

31:17

Jo, jo, tai gerai, bet aš tuoj bandysiu

31:19

tuoj pasakyt, kur problema. Ir tada visi

31:22

sakė, kad ne ne netrukdykit Gorbačiovai,

31:25

nes jeigu sužluks sovietai arba Rusija į

31:28

kelias dalis, ar ne? Tarkim, atsiranda

31:31

tas juodosios skylės scenarijus, ko

31:32

labai vakarai nenori, o kur tas

31:34

lagiminėliai tie juodi vaikščios, ar ne?

31:36

Pas kur jie bus? Kas ten tuos mygtukus

31:38

galės spaudyt? Ta prasme, pas juos

31:41

panika yra. yra vat šitoj vietoj ir va

31:42

tas vat branduolinis a ginklo e reiškias

31:47

šantažavimas, ką daro Rusija, nors

31:49

dažniausiai tuščiai tai daro, ar ne? Ir

31:51

kelis kart jau įrodyta, kad tai tušti

31:53

žodžiai buvo, tai yra labai stipriai

31:56

įstrigę vakarų sąmonei bet kokius

31:59

veiksmus darant prieš rusus, ar ne? Ir

32:01

vat ir gavosi todėl, kad davė tiek

32:04

Ukrainai, kad nu padėt gintis, ar ne?

32:08

Bet ne neatsiimti teritorijų ir ir ir

32:11

panašiai ir taip toliau. Ir vat šitas

32:13

momentas, jis yra labai toj vakarų

32:14

mąstysenoj stipriai iki šiol yra

32:17

įstrigęs nuo vat nuo to vat perastroikos

32:20

laikų, kad vis tiek geriau, kad kažkokia

32:22

centralizacija būtų būtų toj toj

32:24

Rusijoj, nes jeigu ateis vat prie Gožino

32:26

Vagnerio tipo grupuotės, tai prasidės

32:28

chaosas ir mes tada net nežinosim, ką a

32:30

toj situacijoj daryt. Bet aišku, jūs

32:32

turit kitą nuomonę.

32:33

Jo, aš pabandysiu savo versiją pasakyt.

32:36

Čia mano nuomonė.

32:39

E, aš manau, kad pašaltojo karo laiku

32:42

Rusija labai daug padarius yra

32:44

investicijų į Vakarų pasaulį.

32:47

E, labai dirba daug struktūrų, fondų

32:50

visokių, kurie pereina tiesiog turbūt į

32:53

vietinius politikus.

32:55

gi išgimdo vakarai patys rusų pasaulio

32:59

vakaruose politikus, kurie daro įtaką

33:02

politiniam sprendimam e tose šalyse. Tai

33:07

yra mano tokia nuomonė.

33:10

Tai matyt čia ne viensas kitą papildanti

33:12

teorija, kitaip tariant, ar ne, kad tai

33:13

irgi veiksnys. Nu gerai, pažiūrėkim,

33:16

kaip keitėsi. Nu iki šiol dar turbūt

33:19

galime atrast Vokietijoj tą Ruslands

33:21

ferštėjerių, ar ne? Aš jau nekalbu apie

33:23

radikalias partijas, bet kalbėkim apie

33:25

netgi tas tradicines partijas. Ten yra

33:27

vis tiek į ekonomiką linkusių a

33:29

politikų, kurie nori ir toliau vat

33:30

atsiradus galimybėj su rusais ten dujas

33:33

pirkti, ar ne, dar kažką, nes jie

33:35

skaičiuoja kaštus ir taip toliau. Tai o

33:37

kas buvo prieš 10 metų?

33:38

Čia antada tas pasod. Absoliučiai. Tai

33:41

Angela Merkel, jinai realiai tikėjo, kad

33:44

Nordstmo projektas yra ne tik

33:47

komercinis, bet ir geopolitiškai

33:49

naudingas, nes jeigu tu prekiausi, tu

33:51

nekiausi.

33:53

Taip tiesiai šviesiai sakė: "Mes būsim

33:55

tarpusavy priklausomi. Jie turės rinką,

33:57

mes turėsim šaltinį eksporto ir mes čia

34:00

šitoj vietoj būsim kartu. Ir žodžiu,

34:03

galbūt priklausomai bus tokia, kad mes

34:04

tiesiog galbūt nebūsim, bet tai maitino

34:07

tą galų gale jau ilgainių ir karo

34:09

ekonomiką. Ir tada Rusija iš esmės

34:11

atsistojo ant tų karo ekonomikos a

34:14

bėgių. Ir iš esmės tai kaip tik o šalia

34:17

to dar neduok ginklo Ukrainai

34:18

pakankamai, ar ne? Ir iki karo pradžios

34:20

pilno mąsto ir po to ir taip toliau. Nu,

34:22

vokiečiai išvis pradėjo nuo 5000 šalmų

34:25

ir karo lauko ligoninių. Pamenat gi buvo

34:27

toks jų pirmas paketas paramos. Nu tai

34:29

jau po to jau įvyko pokyčiai su

34:31

pistorijum, aišku, su juo su su juo

34:33

atėjusiu. Bet dabar einam truputėlį į

34:36

karybos pokytį. Va čia va jau tuoj eisim

34:38

ir į lietuvi lietuvišką visą gynybos

34:41

problematiką ir įgaliimus scenarijus ir

34:43

ką mes dabar turim daryt. Bet iš

34:44

principo matyt šitie keturi metai jie,

34:46

na, tikrai iliustruoja didžiulę

34:49

karyboje, na, gerai, transformacija,

34:51

revoliucija. Čia a galima silpnesnį,

34:53

stipresnį žodį naudot. A, važiuojant ir

34:56

nu analizuojant ir važiuojant jums

34:58

daugiau vat važiuojant į vietą kalbantis

35:01

su ukrainiečiais, kaip kito jų a

35:05

gynybinės strategijos, kaip kaip kitojų

35:07

rusų grėsmės vertinimas, rusų taikomi

35:10

metodai? Taip, viskas atsimenat 22 metų

35:12

jau Skirmantas užsiminė apie koloną,

35:15

nušauni pirmą

35:17

tanką paskutinį ir per vidurį benzovėžį

35:20

ir jie įstrigo, ane? Nu tai va tokia

35:22

buvo logika karinė rusų. visa ta jau

35:24

sena istorija, ar ne? Jau aš čia kada

35:27

paskutinį karto fronte matėte sunkią

35:30

techniką? Nu gerai, iš Ukrainos pusės.

35:32

Nu tai žodžiu karybos transformacija

35:35

turbūt labai senai sunkią techniką

35:37

mačiau.

35:39

Gal aišku yra labai jinai ir slepiama,

35:42

ir saugoma. Aišku, tais metais, kada

35:45

davė Haimarsus, kada davė Brėlis,

35:49

esu apčiupinėjęs, sėdėjęs ir matęs, tai

35:53

patys kariškiai nuveždavo į tas

35:55

lokacijas ir pasifotografuodavom ir

35:59

pasifilmuodavom. Dabar aš nemačiau

36:02

paskutiniu metu nieko tokio. O

36:05

technologija žiauriai pasislilinkė iš

36:08

rusų pusės ir iš ukrainiečių. m vien

36:13

tiktai tokia yra rusų grupuotė, nu kaip

36:15

grupuotė struktūra Rubikon. Tai vat

36:18

paskutiniu metu, jeigu čionai kas

36:20

domitės ir matėt informaciją, kur kelias

36:23

iš Pavlovrado į Pakrovską, e tai buvo

36:27

Rubikono

36:28

paleisti dronai. Čia va, pavyzdžiui, yra

36:31

pavyzdys. Čia yra Molnia dronas. Tokiais

36:34

dronais buvo apšaudytas tas kelias. ir

36:37

daug ir civilių mašinų, ir karinės

36:39

technikos daug nukentėjo. Tai

36:42

o Rubikonas tai jisai dirba ir valdoma

36:45

tie visi dronai tai yra iš Maskvos. Tai

36:48

įsivaizduokit kaip dabar yra kariaujama.

36:52

Atvažiuoja technikai palieka paleidžia

36:54

ten tam tikru atstumu, o jų patys

36:57

pilotai sėdi kažkur toli. Aišku, lygiai

37:00

taip pat ir ukrainiečiai yra. Nereikia

37:02

galvot, kad netobulėja ir yra matyt

37:07

matėsi esu poligonuose, kaip yra

37:09

išbandomi ukrainietiški antžeminiai

37:12

dronai, tai irgi pilotai kažkur tai

37:16

gerokai už kelių šimtų kilometrų.

37:19

Tai tokie vat pastebėjimai yra.

37:23

Čia ateis ir mano laikas, nes aš labai

37:24

nesportiškas, galėsiu droną pilotuoti

37:26

arba ant žeminį iš toli, žinai,

37:28

sėdėdamas patogiai fotelį. Bet tai tu

37:30

paaiškink dabar žmonėm, ar ne? Atėjo

37:32

žmonės, nusipirko bilietus, parėmė

37:34

Ukrainą. Labai ačiū už tai. Sako, seniai

37:37

nemačiau sunkios karinės technikos. O

37:39

mes perkam leopardus. Tu gi viską žinai.

37:41

Tai kodėl mes perkam leopardus?

37:43

Ačiū, Skirmani. Planavau planavau sau

37:46

užduot klausimą šitą, bet čia labai

37:49

rimtas klausimas, tiesą sakant, ir

37:50

pabandysiu atsakyt. A kur mūsų dilema

37:54

gynybos politikoj? Va, dabar turim

37:56

istorinį aukščiausią NATO rodiklį

37:59

finansavimo. Nu vis tiek mes mėgstam

38:00

tuos rodiklius pasižiūrėt. Lentelės

38:02

svarbu, jos yra NATO susitikimuose ten.

38:04

Mes dabar pirmoj vietoj. Bet visas

38:07

gynybos planavimas, jis yra pagal NATO

38:09

katalogą.

38:11

Ką tai reiškia? NATO žiūri per visą

38:13

aljansą ir žiūri, kurios yra silpnos

38:14

vietos

38:16

ir mato, ko, ko trūksta.

38:20

Tai vadinamieji capability targets,

38:23

pajėgumų tikslai, kuriuos po to iškelia

38:25

keturiem metam į priekį ir jūs turite

38:27

vat Lietuva turi tiek turėt oro gynybos

38:30

sistemų, tiek turi turėt sunkiųjų

38:32

brigadų, tiek lengvųjų brigadų, kas yra

38:34

sunkioji brigada, tai yra tanko

38:35

batalionas, pėstininkų kovos mašinos, ar

38:37

ne, artilerijos batalionas, visa kita ir

38:39

taip toliau. Ką turi turėt Lenkai, ką

38:40

turi turėti Baltijos šalys ir taip

38:42

toliau.

38:43

Bet tada, nu, kas truputį bando vis tiek

38:46

kritiškai mąstyt, klausia: "O NATO jūs,

38:48

mielieji, planuojate

38:51

savo gynybą pagal senas koncepcijas

38:54

manevrinio karo, kur būtent viskas

38:56

mąstoma divizijom ir ir brigadom

39:00

ir triuškinamais smūgiais, ko kas aišku

39:02

yra labai svarbu, jeigu amerikiečiai yra

39:05

in ir jie dalyvauja tame." O ar jūs

39:07

įvertinat va tą transformaciją, kurią

39:09

mes va ne truputėlį palietėm ir savo

39:12

planavime jau įvedat tą transformaciją,

39:14

pripažįstat, kad tai yra transformacija

39:16

ar ne? Nes du metus man kaip NSGK

39:18

pirmininkui man buvo tikrai sunku. Mes

39:22

debatavom sistemoje, ar dronai,

39:25

bepiločiai orlaviai, kova su jais, ar

39:27

tai yra karo aidas. Tai yra, nu, buvo

39:31

teorija, kad tai yra dviejų neturtingų

39:33

kariuomenių įrankis, kadangi trūksta

39:36

municijos. ukrainiečiam trūksta to ir to

39:38

ir to. Jie kompensuojasi per dronus su

39:40

sprogmenimis. Nu, buvo tokia teorija.

39:42

Ateitų prieš NATO. NATO įjungia visus

39:45

savo įgalintojus. Amerikiečių deep

39:46

straikas ateina su visa visais visais

39:49

kitais užgula visa galia. Ir iš rusų ten

39:51

tų visų sprendimų priėmimo komunikacijų

39:54

centrų nieko nelieka ir yra suduodamas

39:56

triuškinamas smūgis a rusams. Nu tokia

39:58

koncepcija yra. Tokia yra koncepcija. Nu

40:00

ir vat mes vat du metus diskutavo. Na ir

40:03

kita pusė sakė, kurioje ir aš buvau,

40:04

sakau, žiūr, nu tai yra, nu gerai, jeigu

40:06

net ne revoliucija, tai bent jau

40:08

transformacija kariyboje ir ar bent jau

40:11

mes suvokiam tai, kad gali atskristi

40:13

daug pigių oro a oro objektų, kurie gali

40:17

sudaužyti tavo kritinę infrastruktūrą,

40:18

sudaužyt tavo visus karinius dalinius,

40:21

tas brangias, sakykim, visas sunkiassias

40:24

technikas ir taip toliau. Ir va čia yra

40:26

klausimas, kaip mums kaip valstybei, na,

40:29

va čia naviguot. Viena vertus yra NATO

40:31

kolektyvinė gynyba ir planavimas, kuris

40:33

yra toks, koks jis yra. po truputį jie

40:36

atidaro jau ir tą, sakykim taip, be

40:38

piločių orlovį pasaulį per lėtai, nes

40:42

vis dar senos koncepcijos vieni

40:44

vadovėliai, nu, žodžiu,

40:46

man vienas karininkas, aš aš buvau

40:48

bandžiau karinę mintį Lietuvoj paskatint

40:50

nacionalinę, bet aš ten tuos aštuonis

40:52

mėnesius turėjau tiktai ministravime,

40:53

bet prieš pat rinkimus jau, nu, mes

40:55

žinom kaip jie baigėsi, surinkau visą

40:57

visą generalitetą, visus batalionų vadus

41:00

ir vienas drąsus bataliono vadas pakėlė

41:03

ranką, sako: "Ministrei, mes jaučiam, ką

41:04

nori tą pokytį gynybos minty, žinai,

41:07

savarankišką įvesti, ane, kur visuotinė

41:09

gynyba, bipiločiai, orlavoviai, kiti

41:10

dalykai, fortifikacijos ir taip toliau.

41:12

Sako, nu, problema yra kokia? Nu, mes

41:15

tai vadovėliai kiti buvo, suprantat? Ir

41:18

dabar tu turi sau užduoti klausimą, kad

41:22

aš turiu atšokt nuo senų koncepcijų,

41:24

permąstyt jas ir eit į naujas. Tai

41:27

geriau aš pasakysiu, kad tai yra karo

41:28

aidas, o ne transformacija. Suprantat?

41:31

Va čia yra problema. Ir tai ne tik

41:32

Lietuvos problema, čia yra viso viso

41:34

NATO problema. Ir iš čia tos visos

41:37

dilemos ir tie visi klausimai. Dėl

41:39

leopardo aš tai trumpai atsakysiu, čia

41:41

toks draudimo polius Vokietijos

41:43

brigadai. Tai čia dar yra kiti dalykai,

41:45

kurie irgi, manau, nu, manau, kad

41:47

paaiškintų, verti dėmesio ir taip

41:48

toliau. Bet aišku, įsivaizduokim, va

41:51

dabar situacija tokia, kad mes, nu, nėra

41:53

kolektyvinės gynybos 100% garantijos. Aš

41:56

manau, kad jį yra, bet jeigu darom

41:58

scenarijų, tikrai reik turėt B

41:59

scenarijų. B planą reik turėt, ta

42:00

prasme, ne ne Ruginienės, bet nes jo

42:02

nėra, bet bet B planą tikrą tai jį

42:05

reik turėt. Tai kaip tada ką mes vat,

42:07

pavyzdžiui, vat žinom, kad po trijų metų

42:09

puola, ane? Ką mes pirktume dabar?

42:13

Įsigytume, kur stiprintume, ką darytume,

42:15

ar ne? Ar tai darytume kaip dabar darom,

42:17

ar kažką kitaip? Nu, atsakymai būtų

42:19

truputėlį galbūt netgi kitokie ir

42:21

jebūtinai divizija pilna operacinio

42:23

pajėgumo būtų tas prioritetas, jisai

42:24

būtų svarbu ir toliau. Bet pirmiausia

42:26

gynybinė linija, fortifikacijos, visas

42:28

kova su bepiločiais orlaivais, pačio

42:30

pajėgumo stiprinimas, radioelektroninė

42:32

kova, mobilūs prieštankiniai, prieš

42:34

sunkią techniką nukreipti ginklai ir

42:36

teritorinės gynybos pajėgų kaspo

42:38

aprūpinimas. Nu, aš čia taip jau kelias

42:40

kryptis jau iš Tai čia jau būtų va ką

42:42

jau kas su Ukrainoj ir vyko, ar ne? Čia

42:44

jau būtų ta kryptis, link kurios mes

42:46

turėtume eit. Tai nežinau, Skirmant, ar

42:48

atsakiau į to klausimą?

42:49

Jo, atsakiau. Aš irgi labai trumpai,

42:51

kadangi ne pirmą kartą diskutuojam,

42:53

galvoju, kaip čia padaryt, kad ta

42:55

diskusija dar įdomesnė būtų, kažko naujo

42:57

jie būtų. Aš puikiai suprantu tą idėją,

42:59

kad, žinai, tas, kas buvo daroma Irane,

43:03

kaip įsivaizduoja NATO karą, kad būtų

43:04

pilnas dominavimas ore viršusijos

43:07

teritorijos ir tada jau tu tenai eini į

43:09

priešo teritoriją, turėdamas iš esmės

43:11

galimybę numušinėti oro taikinius ir

43:14

tada jau tu a nebeginiesi, kaip sakant,

43:17

o naikini jo visą karinį potencialą

43:18

turint galvoj dydį Rusijos teritorijos.

43:20

Aišku, istoriniai pavyzdžiai rodo, kad

43:22

tu ten turbūt labai toli nenueisi, bet

43:24

kaip atgrąsymas arba kaip sakykim tos,

43:27

jeigu ta reakcija būtų, čia tas

43:28

klausimas iš tikrųjų, jeigu jinai būtų,

43:30

a, mes matėm, kaip bejėgiškai atrodo,

43:32

kai oro erdvė kontroliuojama, kad ir

43:34

didelė šalis ten su savo a net

43:37

Venesueloj ten milijonas kariuomenė, ar

43:38

ne? Tai atrodo, kad tu čia galėtum, bet

43:40

tau įžengti teritoriją net nereikia. Aš

43:42

tiktai paskutinį dalyką pasakysiu. Ta

43:44

tema, kad yra toks terminas

43:46

demokratizuotas karas, kad dronai

43:48

leidžia padaryti labai lengvas

43:50

asimetrines priemones a sudėtingai

43:52

brangiai technologijai. Ir mes kartais

43:55

galvojam, kad ar ne brangų tanką gali

43:56

pigus dronas naikinti, bet dar galima į

43:58

kitą pusę galvoti, kad mes a jeigu mes

44:01

matytume, kaip vystosi, nu, pažiūrėkim

44:03

ten palantyra ir taip toliau, dirbtinis

44:05

intelektas su technologijomis karinėmis.

44:08

Nu, pavyzdžiui, mes esam apie tai

44:10

kalbėję, kad jau dabar išbandytos

44:11

technologijos, kaip dronai labai

44:12

nesudėtingai. Čia super paprastas

44:14

dalykas. Jau dabar yra tas Face

44:16

recognition veido atpažinimo sistema.

44:19

Na, įskrenda mažas dronas, kuris

44:20

kambaryje lengvai išsirenka apšviestame

44:23

arba infraraudonieji spinduly taikinį ir

44:26

tiesiog nutupia tam taikiniui ant petės,

44:28

ar ne? Tai kai tu pagalvoji, pavyzdžiui,

44:30

jeigu Rusija turėjo, nežinau, 1000

44:33

žmonių naikintinų Ukrainoj, tai galbūt

44:35

tau po trijų metų net fiziškai eit

44:37

nereikės. Tu paleidai dronui spėčių,

44:39

kurie tuos 1000 žmonių sunaikins labai

44:41

greitai ir nebūtinai sprogimais, galbūt

44:43

ten kokiais nors užnuodytais

44:44

radioaktyviais dalykais ir taip toliau.

44:46

Ką aš bandau pasakyti, ar ne? Mes

44:47

žiūrim, pavyzdžiui, Kiniją, kai Kinija

44:49

pradeda kalbėt, kad žiūrėkit, mes

44:50

testuojamės ten vos ne, žinai,

44:53

humanoidus robotus ar ar panašias

44:55

sistemas arba ten kokią nors Boston

44:56

Dynamics Amerikoj ir tu pradedi

44:58

greičiausiai suprast, kad tas karas

45:00

jisai gali būt visiškai kitoks, ar ne?

45:02

Kad tai, kad robotai bėgios ir gaudys

45:05

fiziškai žmones, kuriem bus labai

45:06

sudėtingai apsisaugot matricos

45:08

scenarijus, jis nebėra visiškai ne ne

45:10

nerealus. Nes dabar, kai kalbama, sako,

45:13

jeigu būtų taip, kad NATO sureaguotų

45:15

netinkamai, tai Lietuvoje tas karas,

45:18

jeigu mes priešinamės, greičiausiai būtų

45:20

labai paprastas. Mes greičiausiai visi

45:22

nueitume į miškus arba į sugriautus

45:24

miestus. A būtų pavienęs nedidelės

45:27

grupės, visureigiais važinėjančios,

45:29

jeigu mes jų turėtume. Ir tas karas, nu

45:31

vėlgi čia, žinai, kai sakai, kad NATO

45:33

nesureaguos, tu supranti, kad ar

45:34

Lenkija, ar Skandinavija, ar Baltijos

45:36

šalys, jos surištos. tu gali kažkiek

45:39

nereaguot, bet tu supranti, kad tu,

45:40

žinai, tai va, tai tai jis būtų toks,

45:42

bet ta prasme koks jisai bus,

45:44

pavyzdžiui, po trijų ar penkių metų,

45:46

žiauriai įdomus ir ir didelis klausimas.

45:48

Ir dabar, ypač kai Amerika sako, mes

45:50

trečdaliu Trumas, aš nežinau, ar jis tai

45:51

padarys, ar ne, trečdaliu didinam savo

45:54

kariuomenės finansavimą, tai tu turbūt

45:56

supranti, kad tai greičiausiai nėra

45:57

tiktai dar papildomo to mahaukų kūrimas,

46:00

ar ne? Tai greičiausiai yra tos visos

46:01

visiškai inovacijos. Bet ir paskutinis

46:04

dalykas, bet šiaip tai apie tą patį

46:07

dirbtinį intelektą kalb kalbant, ar ne,

46:09

tai galbūt mes iš viso esam ant pakopos,

46:11

kai viską jis išspręs, ta prasme, jis

46:13

perims čia kontrolę žemėj, jis išspręs,

46:16

kad žiūrėkit, čia jie pykstasi,

46:17

kariauja, mum trukdo, ar ne? Kam mum čia

46:21

reikia tokio dalyko kažkokią

46:22

evoliucionuosim tiesiog, ar ne? Kaip mes

46:24

beždžionės į narvus uždarėm ir ir tigrų

46:27

nebeliko, kurie žmonės valgo, tai jie

46:29

gal ir mus taip suvaldys.

46:32

Bet dar likim prie pamokų Lietuvai karo

46:35

Ukrainoj.

46:37

Tai dirbtinis intelektas, taip, aš

46:41

manau, viena viena iš krypčių, kur mes

46:42

privalom jau būt įžengę ir ir jisai

46:45

veiks mus mus ne tik mūsų darbo rinką,

46:47

bet ir mūsų kariba. Ir čia tikrai yra

46:49

ateities karybos klausimas. Ir yra ta

46:52

dilema, kad investuokit tai, kas po

46:53

penkių metų bus aktualu. Bet vat iš

46:56

Ukrainos prsivežant, kokios po vieną,

46:59

dvi tris pamokas esminės Lietuvai, ką

47:01

mes turim į ką turim atkreipt dėmesį ką

47:04

turim daryt? Suprasdami galbūt, kad ir

47:05

karas būtų vėl kitoks ir technologiškai

47:08

kitoks matyt ir galbūt taktiškai kitoks.

47:10

Bet vis tiktai kokias dvi trys

47:12

rekomendacijas kiekvienas pasiūlykit

47:13

Lietuvai?

47:15

Pirmiausia pasakysiu taip, kad

47:16

neprisigaminkim į sandėlis labai daug

47:18

dronų, nes jie gali niekam verti būt po

47:23

trijų metų ar dviejų ar net po pusmečio.

47:25

Mes net nežinom kaip dėl dirbtinio

47:27

intelekto. Tai nu gal visai

47:30

nepasikliaukim tuo. Gal mes žmonės esam.

47:34

Tai o tankai, manau, jie vis tiek

47:37

reikalingi. Viskas kompleksiškai

47:39

dėliojasi, aviacija, tankai, oro gynyba.

47:43

Bet turbūt reikia ruoštis taip, kad mes

47:46

sektume, kas vyksta Ukrainoj ir

47:48

sugebėtume greit persiorientuot į tą

47:53

momentą, jeigu įvyk ateitų ta diena X ir

47:56

tom technologijom naudotumėmės

47:59

tos dienos. Tai va, toks būtų siūlymas.

48:01

Skirmintai, tavo rekomendacijos?

48:04

Aš tai sakyčiau gal ne tiek

48:06

rekomendacijos, kiek pamokos. Tai pirma

48:07

pamoka, kad mes visiškai nežinom,

48:10

visiškai nežinome, kas būtų Lietuvoj a

48:13

atėjus dieną X, prasidėjus karo

48:14

veiksmams. Mano galva, ir Ukraina tą

48:17

stipriai rodo ir tai gali būt ir į

48:18

vieną, ir į kitą pusę. Pavyzdžiui, kai

48:20

aš skaitau apklausas, kiek žmonių su

48:22

ginklu rankose eitų ginti Lietuvos, aš

48:24

suprantu, kad tai yra a nu tokia pati

48:27

apklausa, kaip pavyzdžiui, kiek žmonių

48:29

gintų moterį, kurią penki chuliganai ten

48:33

muša gatvėje rankose dar turėdami

48:35

peilius, ar ne? Tai tu turbūt sakysi,

48:37

kad 99% atsakys, kad gintų. O kokia ta

48:41

būtų realybė, pamatytum. Tai vat čia

48:43

vienas viena pamoka yra. Aš labai

48:45

tikiuosi ir žinau, kad tikrai tie

48:46

dalykai skaičiuojami. A kaip reikėtų

48:50

elgtis nuo juodžiausio iki

48:52

optimistiškiausio scenarijaus. Ukrainos

48:55

scenarijus, beje, yra, mano galva,

48:56

optimistiškiausias. Tai yra, jeigu

48:57

Lietuva nepasimeta, jeigu čia neįvyksta

49:01

masinė panika ir jeigu NATO pakankamai

49:03

operatyviai reaguoja, tai iš esmės mes

49:06

galim turėti visiškai kitus scenarijus

49:08

negu dabar istoriškai. Mes žiūrim į tuos

49:09

labai liūdnus scenarijus, ar ne? A, ir

49:11

Baltijos šalių okupacija, ir kas čia

49:13

vykdavo per pasaulinius karus. Tai, a,

49:16

gali būt, kad tie scenarijai visai

49:18

liūdni būtų tai pačiai Rusijai,

49:19

pavyzdžiui, nu, čia vienas dalykas. O

49:21

antras dalykas, tai a inertiškumą savo

49:24

mažint. Tai aš visą laiką galvoju čia

49:27

kaip, pavyzdžiui, prekyboj, biržoj, ar

49:29

ne, kad, nu, nežinau, tu gali nusipirkti

49:31

Bitcoiną ir tikėtis, kad jisai 10 kartų

49:34

pabrangs. Šiaip visai neblogas

49:36

variantas. A, bet gali pagalvoti dar

49:38

apie tai, kad OK, galbūt reikėtų pirma

49:42

pamąstyti, kaip apsaugoti, ką tu dabar

49:44

turi arba, a, auginti kapitalą kažkaip

49:47

labai saugiai, o paskui žiūrėti apie

49:48

didesnes rizikas. Tai mintis turbūt būtų

49:51

tokia, ar ne, nu pamąstyti iš tikrųjų,

49:53

ką aš daryčiau tokių tokioj situacijoj,

49:55

ta prasme, turėt, nu, nežinau,

49:57

pavyzdžiui, individualiuose namuose

49:58

žmonės gyvenantys, kiek jų dabar šiuo

50:00

metu turi generatorius? Didelis

50:03

klausimas. Berta tą generatorių turėti

50:05

įvairiom situacijom, bet karo situacijai

50:08

taip pat. Kiek žmonių čia aš save

50:10

įskaitant moka naudoti šaunamuoju

50:12

ginklu? Čia yra vėlgi naivu man ir

50:16

kariuomenėse kariuomenėj sako žmonės,

50:18

kad jeigu tu nuėjai ir išmokai pistoletu

50:20

šaudyt ir gavai licenziją, tai vargu ar

50:22

tu labai būsi super. Tu būsi arčiau, bet

50:26

bet vargu ar tu būsi labai naudingas

50:28

mums. Bet, pavyzdžiui, aš visai

50:30

pakeičiau savo požiūrį apie medžiotojų

50:32

burrelius. Galvoju, reikia ne gyvūnus

50:35

eit šaudyt, ar ne? Bet galėtume,

50:37

nežinau, šaudyklų daugiau turėt. Žmonėm

50:39

už dyką padaryt galimybę išmokyt

50:41

naudotis optiką, naktinę optika.

50:44

Padarykim kokias nors pramogas, kur ne

50:46

žvėris šaudai, bet taikiniai kažkur yra.

50:48

Ta prasme, supranti, ką aš bandau

50:50

pasakyt? Labiau įtinklinkim, įtraukim,

50:53

sukurkim, kad, žinai, ten vyrų komanda,

50:55

vat mano draugas žuvės, snaiperis pirmas

50:58

išėjo. Beje, jo, a, jo Dovydas yra jo

51:00

brolis, jisai specialių operacijų

51:02

pajėgose dabar tarnauja. A jo žmona yra

51:05

ukrainietė, o vat jo žmonos sesė, nu, ta

51:08

prasme ten brolis, žodžiu, sesės vyras,

51:12

taip sakykim, ar ne, verslininkas buvo

51:13

ir taip toliau, bet jis buvo

51:14

medžiotojas. pirmas išėjo, turėjo savo

51:16

ginklą. Tuo metu jam niekas nieko

51:18

nedavė. Aš atsimenu su juo kalbuosi, mes

51:20

jam ir vežėm ten ir autobusiuką, paskui

51:22

avokaciją ją naudojo ir taip toliau. Na,

51:24

jisai sėdi tuo metu pas saloj, ten irgi

51:26

speciali ten infraraudon, sako: "Žiūrėk,

51:28

mes šaudom, ar ne? Mes ten skaičiuojam,

51:30

ar ne?" Ten, sako čečėą, jeigu šaud, nu,

51:34

sumedžiojam, ar ne? Tai mes černu

51:35

vadinam jį, žinai. Aš sakau, bet kaip nu

51:38

kodėl, sakau, čia nu sako musulmonai

51:40

nevalgo, žinai, kiauliennos. Bet sako, o

51:43

ir t ir sako, žiūrim ten toliau. kažkas

51:44

ten briedis, kažkas vilkas, ar ne? Jie

51:46

ten susidėlioja. A ir beje, jisai žuvo,

51:48

bet žuvo jis ne ne kaip snaiperis žuvo.

51:51

Paskui jisai jį pervedė dirbti su

51:52

technika. Jie ten mes dar atsimenu

51:54

rinkom Facebooke yra likęs ir surinkom

51:56

jiem ten kažkokį kraną reikėjo pirkt ir

51:58

panašiai. Padėjom ir vat vėl

52:00

bombardavimas ir ir žuvo. Tai bet ką aš

52:03

bandau pasakyt, tai va tokie dalykai.

52:05

Man yra pamokos, kad, e, leiskim ten

52:08

įsitraukt labiau, ar ne? A išmokim,

52:11

pavyzdžiui, dabar kapčiamiesčio tos

52:12

pamokos, ta prasme, koks absurdas, ar

52:14

ne? Ten tu turi kariauti kažkokį be galo

52:18

didelį informacinį karą a sprendžiant

52:20

visiškai elementarų dalyką, ar ne? Tai

52:22

čia irgi pamokos, kad tu iš vienos pusės

52:25

turi susitarti. Dabar aš, pavyzdžiui,

52:26

pasižiūrėjau 51.000 už ten moralinę

52:29

žalą. Aš galvoju, vau, sumokėkit man

52:31

51.000 1000 už moralinę žalą ir rinkos

52:34

kan nupirkit butą parduoda iš

52:35

kartoonasolės

52:37

ta prasme jo tai ir dažna žmonės tu tu

52:40

supranti, kad tie žmonės visai puikiai

52:42

išsispręs, bet ką reikėtų daryti

52:44

greičiau, a efektyviau, ta prasme

52:47

pradėti vėlgi ten žmones, kurie aiškiai

52:49

veikia, žinai, prieš prieš valstybę su

52:51

jais irgi tvarkytis, tai va tos pamokos,

52:53

jos būtų jos jas dabar reikėtų vat

52:56

padaryti tuos namų darbus, ar ne? Tada

52:58

tos karo pamokos būtų, man atrodo,

53:00

paprastesnės šiek tiek. Jo, apie mūsų

53:02

visuomenės būklę dar truputėlį prieisim,

53:03

nes čia po to grįšim ir dėl

53:06

Ar tu juokauji, kiek mes laiko jau

53:07

kalbam?

53:07

Tai mes tik pradėjom dar skirant. A aš

53:10

porą dalykų, nes aišku kompleksiškai

53:12

irgi vertinu tas pamokas mums mūsų

53:14

valstybei, bet aš pasakysiu du dalykus,

53:17

du dalykus svarbius. Tai pirmiausia

53:19

visuotinė gynyba. Mes jau šitą terminą

53:22

girdim. Aš kiek galėjau, tiek jį

53:24

populiarinau. Jis po truputį

53:25

užsisukinėja, bet aišku dar suvokt, kas

53:29

tai yra, tai yra, nu, dar reikia daug

53:31

daug pastangų ne tik suvokiant, bet ir

53:33

išmokstant, pasiruošiant pagal

53:35

visuotinės gynybos principus. Tai

53:37

pirmiausia karine gynybine prasme, ar

53:39

ne? Tai kuo daugiau žmonių įtraukti į

53:41

gynybą. Tai ne tik divizija, ne tik

53:43

brigados, bet ir dalis visuomenės, kuri

53:46

žino savo vietą X1. Tai įgūdis Valegin

53:50

šalį. Čia jau širdis ir ugnis, širdi ir

53:54

vieta gynybos planuose. Tai čia

53:55

komendantūros, šauliai integruojasi ir

53:57

visa kita. Čia mes vat šitą turim

53:59

išsispręst, nes dar tiktai dar tapom tą

54:01

visą paveikslą. Bet visutinumas yra ir

54:04

gyvybinių funkcijų užtikrinimas. Kitaip

54:06

tariant, pavyzdžiui, nu, karo medicinos

54:08

visa problematika, ar ne? Ir ne tik

54:10

sveikatos sistemos pasiruošimas tam, bet

54:13

ir žmonių žinojimas, kaip elgtis vienu

54:15

ar kitu atveju, kritinės infrastruktūros

54:18

a sakykim taip apsaugojimas kiek įmanoma

54:21

nuo pirminių smūgių, kurie tikrai bus

54:24

sudui. Tai, pavyzdžiui, šitoj vietoj

54:26

energijos autonomijas, nepriklausomi

54:27

šaltiniai, kuo daugiau decentralizacijos

54:29

mūsų valstybėj ir taip toliau, kuo

54:31

daugiau kažkur po žeme sprendinių ir

54:33

taip kalbant apie generavimo pajėgumus,

54:35

nes čia iš karto bus, žiūr silpniausia

54:38

NATO, visoje NATO vieta yra oro gynyba

54:41

ir ne tik nuo dronų, bet ir nuo

54:42

konvencinių įprastinių oro grėsmių. Tai

54:45

yra, jeigu vat, pavyzdžiui, a, o kodėl,

54:48

pavyzdžiui, mums dabar nereik nereiktų

54:50

šiai minutei investuot į naikintuvus, ar

54:52

ne? Nors yra minčių, todėl, kad jų yra

54:55

pakankamai NATO erdvėj ir jeigu reikės,

54:57

jie ateis. O ant žeminių oro gyin

55:00

sistemų, tai yra vat antibalistinių,

55:02

vidutinio nuotolio, jų procentas yra

55:03

labai mažas to, ko reikia Europoje ir

55:06

visoje NATO. Tai čia yra vat vėlgi va tu

55:08

pasiekt tuos tikslus, ar ne, kur reikia,

55:09

kur investuoti ir taip toliau. Bet tai

55:11

va čia yra vat tas visutinumas. grįžtu

55:13

prie to, kad reikia vat sistemą, visą

55:15

valstybę ruošti tam. Jau nekalbu apie

55:16

civilinę saugą ir kiti kiti dalykai. Ir

55:19

dar vienas labai svarbus dalykas,

55:21

sutinku, kad į lentynas mes drono

55:23

neturim prisipirkt, bet ekosistemą

55:26

bepiločių orlovių ir kovos su

55:27

bepiločiais orloviais tą turim sukurti.

55:29

Tai yra pirma kariuomenės poreikis, tada

55:31

yra pramonė, kurią mes turim be piločių

55:34

ordų pasaulis ir tada mokslas su jų

55:36

inovacijom ir testuojasi Ukrainoje ir ta

55:39

ekosistema iš principo leidžia tau

55:41

neatsilikt

55:43

būti procese, ar ne? Ir pasidar

55:46

pasigamint privalom Lietuvoj bent

55:48

bazinius dalykus. Sprogmenų gamyba turi

55:50

vykt Lietuvoj, jos nėra. Minų gamyba

55:52

turi vykt Lietuvoj, jos nėra. su dronais

55:54

jau galim judėt ir turim kažką, ar ne?

55:56

Tai vat šitie dalykai yra baziniai. Kuo

55:57

mažiau priklausomybės nuo globalių

55:59

tiekimo grandinių. Nu vat ir dabar aš

56:01

pereinu per kil klausimą jau scenarijai

56:03

prieš mūsų a prieš mus galimi, ar ne?

56:06

Na, pavyzdys, mes dažnai kalbam, vat ir

56:09

Skirmantas paminėjo, įvyktų kažkas ir

56:10

tada kažkas duotų smūgį Rusijos

56:12

Federacijai, tarkim, ane? Bet

56:14

pastebėkit, yra daug dilėjimo aprašymų

56:17

ir daug tokių įvairių scenarijų

56:18

aprašymų. Masala, paskutinis kūrinys

56:21

vokiečių analitiko, vienas stipriausių.

56:23

Jis parašė tokią trumpą knygutę apie 28

56:25

metų simuliaciją. Jūs tą girdėjot 100

56:27

kartų, bet jis labai detalizai aprašė

56:29

Narvos scenarijus, ar ne? Rusai ateina,

56:36

daro pratybes prieš tai, paima narvą ir

56:39

paima dar vieną salą ekspedicinėm

56:41

pajėgom, ar ne? Ir sustoja ir sako:

56:45

"Mums to užtenka,

56:47

mes daugiau neisim, bet jeigu jūs mus

56:50

bandysit pulti ir atsiimti, mes tada

56:52

panaudosim branduolinį ginklą." Nu, kaip

56:53

visada tą eskalacinį laiptelį kelia. Ir

56:56

netgi derybose dėl narv sako, mes dar

56:58

ištrauksim, jeigu jums OK visa tai, ką

57:00

mes čia padarom, mes dar iš tos salos

57:01

išeisim. Nu tai ir tada jis aprašo, kaip

57:04

vakaruose svarsto procesą, ką čia daryt,

57:06

žinai, ar čia pulti, kur eit, va ką už

57:09

tai daryt, bombarduot Maskvą ar išvalyt

57:12

narvą, ane? Nu, vat klausimai, vat čia

57:14

yra va tie momentai, kuriuos mes turim

57:15

turėt visą laik nuolatų. Žiūrėkit, jie

57:17

sako, kad daugiau nebeeis, tai gal ir

57:19

gerai čia dėl tos narvos ir taip 88%

57:21

rusų tenais, tai gal ir ne visą laik su

57:24

tautinėm mažumom buvo problemos pas

57:25

estus, nu, žinai, vat prasidėtų tie

57:27

naratyvai, iškiltų. Tai kokius

57:29

scenarijus matot ir pavojingiausius

57:31

mums?

57:34

Yra daug ir vidinių grėsmių,

57:37

e, manyčiau, pavyzdžiui, mes dabar

57:39

puolam, kuriam komendatūras tenai,

57:41

stiprinam šaulius, priėmam kadrus. A, o

57:45

mes tuos žmones patikrinom,

57:48

kurie ateina į komendatūros,

57:51

tai gali būt agentai kažkokie. Tai

57:56

dabar jau a patikra stiprės tiek dėl

57:59

šaulių sąjungos.

58:00

Nu, aš turiu pavyzdžių, kur didelis

58:01

vatnikas yra atėjęs į vieną komendatūrą,

58:05

tai

58:06

paliksit paskui pavardę Laurino. Gerai,

58:08

aš tą norėjau pasakyt.

58:12

Tai va, tai šičia irgi reikia žiūrėt.

58:16

Pasižiūrėkit, kokie socialiniuose

58:17

tinkluose mūšiai vyksta. Tai

58:22

baisu. Antras dalykas, kaip mes nenorim

58:25

eit balsuot, jauni žmonės, man irgi

58:27

baisu, kaip pasakyt, nors aš anų laikų,

58:30

bet tikrai aš nelaukiu anų laikų. Aš tai

58:35

jaunimą agituočiau, kad eit balsuot

58:37

daugiau pirmiausia, kad mes įsirinktume

58:40

tas jėgas tikrai pasaulietiškas ir

58:43

demokratiškas,

58:45

neapsimetusias demokratinėm jėgom.

58:50

Va ir žiūrėkim, kaip pasakyt, tas 50%

58:55

kur neina į rinkimus, tai

58:58

kitos tos kairiosios jėgos, galim sakyt

59:01

prarusiškos,

59:03

jos aktyviai labai bando juos įtraukti į

59:05

rinkimų į rinkimus. Tai vat

59:08

turbūt tas yra. O dėl to, kad kariaut ir

59:12

kada ateitų diena X, tai mes gi žinom,

59:15

kad išeina turbūt gal kokie 5-6% tiktai

59:20

tų žmonių, kurie stoja į savanorių

59:23

gretas. Bet tai kitų nereikia smerkt,

59:26

kiti žmonės irgi gali daug ką prisidėt,

59:29

nebūtinai pasiimt tą ginklą. Gali ten

59:32

dronus surinkinėt, gali žvakes apkasų.

59:35

yra daug visokių darbų, tinklus

59:37

kamufležinius spint, tai,

59:39

e, mes kiekvienas galim atrast save,

59:43

e, šitoj gynybinėj

59:47

erdvėj, tai ir ieškokim, nemiegokim.

59:53

Aš tai esu mąstęs, ar ne? Tai kadangi

59:57

mes pradėjom nuo to, kad labai sudėtinga

59:59

bandyti lįsti Putinui į galvą, nes jis

60:02

daro sprendimus, kurie yra dažnai

60:03

irracionalūs arba jam pačiam vienam gal

60:06

atrodo jie racionalūs, tai aš sakyčiau,

60:09

mum reikėtų iš kitos pusės žiūrėt, ar

60:10

ne, kokios yra kokie trys didžiausi

60:13

grėsmės scenarijai mums, kas mum būtų

60:15

pavojinga labai stipriai. Tai pirmą

60:17

vietą aš statyčiau a fragmentaciją

60:20

regione. Mes turime neįtikėtinai stiprų

60:22

kaimyną Lenkiją, kuri žiauriai startuoja

60:25

su ekonomika. A ten, ar ne, trilijonas

60:28

dabar ir ten vos ne su Jungtine

60:30

Karalyste yra lyginama ir panašiai. A

60:33

turi stiprią kariuomenę. vėl ten

60:35

klausimas ir aš, pavyzdžiui, kai

60:37

girdžiu, čia dabar buvo tie garsūs keli,

60:40

mano galva, tai yra visiškai

60:41

informacinės, dezinformacinės atakos,

60:43

bet a berods Špygelis, ar ne, darė ir

60:46

karinę karinį žaidimą, kur maždaug kiek

60:49

ten 15.000 tū paims Marijampolė, nes

60:52

Vokietijos brigada nepajudės, nes bus

60:54

užrakinta savo dislokavimo vietose.

60:57

Tokie, nu, absurdai tokie, ar ne? A, bet

60:59

ten buvo taip pat dar buvo keletas

61:01

modeliavimų, kur Lenkija nesikištų,

61:03

jeigu prasidėtų karas Baltijos šalyse,

61:05

nes bijotų smūgio sau ir tada tai

61:07

atiduotų, reiškias, galimybę a Putinui

61:10

pasiekti to to, ko jis nori. Žodžiu,

61:12

vėlgi, jeigu mes taip svarstom, tai tada

61:14

mes galim sakyt, kad ir NATO nesikišto.

61:16

Tai vat esminis momentas. Lenkija,

61:18

Suomija, Skandinavijos šalys, ar ne? Vat

61:21

Danijoj neseniai lankiausi. A su Gidu

61:24

kalbėjom, nusivedė jis mus į šiaip

61:26

kalbėjom apie antrą pasaulinį karą. Čia

61:28

irgi taip filosofiškai pamąstyt. Jisai

61:30

sako, a, nu, kaip Danija kariavo ten

61:35

dieną ar dvi. Žodžiu, mes pradėjom

61:37

kariauti, paskui mus nacija užėmė, nu,

61:39

ir mes viskas ir pasidavėm. Nu, bet už

61:42

tai vat graž gražūs miestai, viskas

61:44

išlikę į Daniją nuvažiuoja laimingi

61:46

žmonės ir panašiai. Bet sako paskui

61:49

problema buvo. O sakau, kokia ta

61:51

problema buvo? Nu sako dėl to, kad kai

61:52

mus jau vadavo, tai buvo, reiškias a jau

61:56

viena iš salų Danijos buvo užėmusi

61:58

Sovietų Sąjunga ir britai ir kas pirmas

62:00

išvaduos. Ir sako: "Mes labai tikėjomės,

62:02

kad britai mus pirmi išvaduos, nes jeigu

62:03

išvaduotų Sovietų sąjungą, tai išvaduotų

62:05

taip, kaip Lietuvą." Ir britai spėjo. Nu

62:07

ir vat istoriškai susiklostė. Dabar irgi

62:10

jis, pavyzdžiui, nuveda mus į karo ten

62:12

muziejų ir jisai sako: "Mes turime

62:13

specialią ekspoziciją Kopenhagoje." Ir

62:15

ta ekspozicija pasakojama yra iš trijų

62:17

pusių. Iš naci kareivio pusės, ten

62:21

tokios komunistės, partizanės,

62:23

sovietinės pusės ir iš danų, a, danų

62:26

kario pusės. Ir sako: "Mūsų idėja

62:28

parodyti, kad nevienareikšmiškai karas

62:30

traktuojamas." Aš sakau, jūs atvažiuokit

62:32

į Lietuvą ir nueikit į mūsų genocido ten

62:35

rezistencijos KGB muziejų, pažiūrėkit

62:37

gyvulinius vagonus, kiek žmonių nužudyta

62:39

ir ir išnaikinta ir pamatysit, kaip

62:41

nevienareikšmiškai traktuojama. Sakau,

62:43

tai čia bet dėl ko aš prisiminiau

62:45

Daniją, ar ne? Dabar jie visiškai

62:47

pakeitę yra bent jau retoriką ir ir

62:49

požiūrį, stipriai remia, labai stipriai

62:51

remia Ukrainą ir sako: "Mes tos klaidos

62:53

nekartotume." Iš esmės skandinavai sako,

62:54

mes įsitrauktume. Ir ką aš bandau

62:56

pasakyt, pirmas scenarijus turėti

62:58

maksimaliai gerus santykius. kai kuriais

63:00

atvejais aukoti ekonomiką. Tegul čia

63:02

ateina kuo daugiau kažkokių investicijų.

63:04

Čia buvo apie tą ŽEVroną kalbėta. Aš

63:06

pats nesu į Žigačius, atsimenu važiavau

63:09

ten ilga istorija, bet pats nesu už

63:11

skalūnų technologijos. Man atrodo, jos

63:12

žalingos aplinkai, bet kartais

63:14

pagalvoji, ar geriau aplinkai žalingą

63:16

technologiją, ar turėt didelį gigantą,

63:18

kuris turi didelį interesą a šitą

63:19

teritoriją gint ir taip toliau. Žodžiu,

63:21

čia vienas dalykas. Antras dalykas,

63:23

nekonvencinė grėsmė, tai yra visa tai,

63:26

kas vyksta šiuo metu,

63:29

informaciniai karai, politiniai dalykai

63:31

ir panašiai.

63:33

Tingiu atidarytelą temą, tai tiesiog

63:35

pasakysiu, kad nuosmūkis yra didelis,

63:37

mes matom visus korupcinius skandalus ir

63:38

taip toliau. A kažkas tuo pasinaudos. O

63:41

kas yra karas išvis? Kam reikalingas

63:43

karas? Kam jus reikia kažkam žudyt? Jūsų

63:45

net nepažįsta niekas, ar ne? Karas tai

63:46

yra politikos pratęsimas, savo valios

63:49

primetimas priešininku, ar ne? Nu tai tu

63:51

ją gali primesti karinėmis priemonėmis,

63:53

tu gali ją primesti politinėmis

63:55

priemonėmis. ir politinis priemonės. Ne

63:56

šiaip, kad mes taip banaliai, buitiškai

63:59

mąstom, ar ne, konservatoriai laimės, ar

64:00

Žemaitaitis laimės, ar ar ten Skvernelis

64:03

laimės, ar ten socdemai laimės, bet mes

64:06

galim fundamentaliai turėt visiškai

64:07

kitokią, mes galim turėt politinės

64:09

sistemos eroziją, ar ne? Pavyzdžiui, mes

64:10

dabar čia kalbam kokie nors LRT

64:12

klausimai, ten kažkas reguliuoja, ten

64:14

kažkas kažką pakeičia ir taip toliau, ir

64:15

taip toliau. Ir mes galim turėt

64:17

kažkuriuo metu, pavyzdžiui, nu vat

64:18

kažkokia ekstraimali situacija. Mes

64:20

galim konstituciją pakeist, mes galim a

64:22

kažkokias pradėt politines laisves

64:24

riboti, visuomenės laisves riboti. Ir tu

64:27

tu gali labai stipriai nueiti. Sakau,

64:29

mes daug kartų man teko vat su Andrium

64:31

Kalindra bendrauti ir ir ir Dbilisi a

64:36

kalbėtis, kai mes į Sakratvelą vykom,

64:38

jis buvo ambasadorius tenai. Ir kaip

64:40

atrodo, ar ne, kad iš visų Europos

64:43

Sąjungos šalių, kurios yra ne narės,

64:46

Sakartvelas gavo turbūt didžiausią

64:48

paramą. Tada Georgi Andream, Gruzijos

64:50

svajonė, a, pakeičiama visiškai kryptis

64:53

ir dabar žiūrėk jau su Rusija mes

64:54

draugavujam. Tai čia yra didelė didelis

64:56

pavojus. Nežinau, kaip nuo to gintis. A

64:59

ir ir trečias paskutinis scenarijus mum,

65:00

tai tada jau konvencinės grėsmės. Tai

65:03

čia, man atrodo, kol kas viskas yra

65:04

geriausia. Jeigu mes pasakytume

65:06

nuleiskim rankas, atlyginimai ir

65:08

pensijos yra svarbiau negu išlaidos

65:10

gynybai. A išlaidos gynybai būtų

65:12

neefektyvios. Čia vat tie dideli

65:14

klausimai dėl braziliškų ir lėktuvų ir

65:17

visų kitų dalykų. Ta prasme labai

65:19

norėtųsi, kad šitam lygy mes turėtume

65:21

labai užtikrintus, aiškius sprendimus ir

65:22

visi viską žinotų. Tai vat a būtų

65:24

kažkokie susitarimai, žinai, kai yra

65:26

blaškymosi, man atrodo, labai blogai,

65:28

nes čia yra tas atvejis, kai tu,

65:29

sakykim, jauti, kad pas tave gali vagis

65:31

įeiti į butą ir tu diskutuoji labai

65:34

ilgai, kokio lygio duris darytis ir taip

65:36

toliau. Nors iš esmės tu turbūt ne apie

65:37

duris turėtum galvoti, o kaip turėtų po

65:39

ranka pistoletą ir apsigint nuo

65:41

įsibrovėlio. Tai va čia tai va šitie

65:43

trys scenarijai. Tai kol kas man tas

65:45

trečias atrodo visai mes čia normaliai

65:47

tvarkomės ir pirmi du irgi, ta prasme,

65:49

ir sistema stabili, ir su kaimynais

65:51

gerai sutariam, bet jūs pamatysite, kad

65:53

jeigu kažkur pradės va čia braškėt, tada

65:56

m tos tos spavojos lygis bus žymiai

65:58

didesnis.

65:59

Aš porą įžvalgų a dėl konvencinio to

66:03

tradicinio scenarijaus. Mes turim vieną

66:05

didelį privalumą kaip Vakarų

66:06

bendruomenė, NATO bendruomenė, a

66:10

žvalgybiniai gebėjimai.

66:13

Nuo ko pradėjom šiandien pokalbį? Nuo to

66:14

trijų mėnesių a išspėjimas prieš tris

66:17

mėnesius iš amerikiečių dėl karo

66:19

Ukrainoje pradžios pilno mąsto. Tai

66:22

demonstracija ir pavyzdys, kokie yra tie

66:25

gebėjimai ir jeigu jie veikia, jie

66:27

veikia NATO lygmeniu. Tai yra didžiulis

66:29

išankstinio įspėjimo mechanizmas. tie

66:32

visi va tos pratybos visos, ane, kurios

66:34

simuliacijos, kur Špygelis va čia aprašė

66:36

ir taip toliau, jos eliminuoja

66:38

išankstinį spėjimo mechanizmą, kas yra

66:39

didžiausia esminė klaida tokio

66:41

scenarijaus. Tai kitaip tariant,

66:42

šiuolaikinė žvalgyba, ypač amerikiečiai,

66:45

britai, po truputį investuoja vokiečiai.

66:47

Kubilius irgi tą bando daryt europiniu

66:49

mastu. Ten buvo toks didžiulis europinis

66:51

atsilikimas, jis dar ir yra. Bet čia yra

66:55

ta vieta, kur mes stipresni už rusus. Ir

66:57

mes jau atskiriam, kada pratybos, kada

67:00

raumenų demonstravimas, kada yra realus

67:03

telkimas pajėgų nepagąsdinimui

67:05

kažkokiam, o realiai karinei

67:07

intervencijai. Todėl tokio pilno mąsto

67:10

didelė intervencija, ar ne? Net yra,

67:11

jeigu darom prielaidą ir turbūt teisingą

67:13

prielaidą, kad Baltarusija yra satelitas

67:15

visiškas ir forpostas Rusijos karinis,

67:18

vis tiek telkimą mes perskaitysim.

67:21

Laurynai, bet Lesmant nutraukt, aš

67:23

atsiprašau, pirmą kartą tai padarysiu,

67:24

bet visai neseniai žiniasklaidoj

67:25

pasirodė nuotrauka labai aiškiai cetina

67:28

nuotrauka. Stovi dvi oriesnik sistemos a

67:31

Baltarusijoje šalia kyla karinė bazė.

67:33

Tai yra ne feikas, tai yra realybė. Man

67:35

klausimas, pavyzdžiui, kodėl teoriškai

67:38

negalėtų kokie nors ukrainiečių dronai

67:40

sunaikinti ošnik sistemas? Mes sakytume,

67:43

mes nieko čia dėti, a, štai kažkas

67:45

atsitiko ir taip toliau. Aš ką bandau

67:46

pasakyti, kur kur man yra visą laiką

67:49

pavojas? Atsimeni, kas vyko, kai telkėsi

67:51

kariuomenė prie Ukrainos sienos? Visi

67:53

sakė: "Tai čia mokymai, jie savo

67:54

teritorijoj daro ko nori." Dabar mes

67:56

pasižiūrėkim, skandinavai dėl ko labai

67:59

verkia ir kelia paniką, nu ne paniką,

68:01

bet sako: "Žiūrėkit, raudonų lempučių

68:03

daug aplinkui, ar ne? Ta atkurta

68:06

Leningrado apygarda, jie realiai

68:07

statosi, darosi ir panašiai. Aišku, tu

68:09

gali sakyt, kad galbūt tai yra feikas,

68:11

bet tada man kyla klausimas. Čia tos

68:13

pačios kovos. Jeigu tu matai, kad tavo

68:16

priešininkas labai aktyviai jau tuos

68:18

dalykus daro, ar tu lauki, kol ten

68:20

fizinė jėga atsiras kariuomenė, ar tada

68:22

tu kažką turi maksimaliai daryt, kad,

68:24

nežinau, trukdyt jam ir panašiai.

68:26

Taip, maksimaliai daryt ir kurti

68:28

patikimą atgrąsinymo ir gynybos

68:29

architektūrą, bet tai, kad ten jie to

68:32

tuos planus turi, tai aš neneigiu, bet

68:34

žvalgyba jinai pajėgi atskirt, kada tie

68:36

planai jau bus realiai realizuotiniai.

68:39

Va ką aš noriu pasakyt. Ir čia, aišku,

68:41

negalim užsiliuliuoti, gali būt įvairių

68:43

scenarijų, todėl, tarkime sunkia

68:45

technika tikrai pastebima jos tilkimą,

68:48

sakykim taip, kažkokį decentralizuotą

68:49

pilkosios zonos variantą, ar ne,

68:51

intervenciją išbandyti penktą straipsnį

68:53

toj pilkoj zonoj. Ten gali būt

68:55

sudėtingiau šiek tiek pastebėt, bet šia

68:57

prasme noriu pasakyt, kad nebus va taip,

68:59

kad rytoj, suprantat, vat ką noriu

69:02

pasakyt, vat, ar ne, nes mes dažnai

69:03

darom prielaidą rytoj ką darysi, kur su

69:05

šeima, kas šeima darys, ką tu ir

69:07

panašiai ir taip toliau. nebus taip va

69:09

rytoj ir tada NATO planus, aš čia

69:12

truputėlį kalbu už kolektyvinę gynybos

69:14

sistemą ir ir aišku ukrainiečiai šitas

69:17

kalbas labai taip rezervuotai žiūri jie

69:19

su šypsena priima, bet nepaisant to,

69:21

tada tu turi laiko perkelt čia daugiau

69:23

pajėgų iš NATO tam kad jinai atgrasytų

69:26

bet kokią intervenciją. Suprantat? Čia

69:28

yra esminis momentas. Daug vyktų iki

69:30

Dienos, daug vyktų iki to fakto

69:33

agresijos, daug procesų ir mes turėtume

69:35

šiek tiek laiko dar persikalibruot. čia

69:38

tą visą atgrąsimo architektūrą. Tai čia

69:40

vienas toks geresnės žinias, sakykim

69:42

taip, mums, ką aš noriu visą laik

69:44

pabrėžt, ar ne? Bet tam svarbu, kad

69:45

amerikiečiai būtų a valtije kartu ir

69:49

taip toliau. Dabar mes čia turim tos

69:51

debatos dėl Amerikos vaidmens,

69:52

suprantam, prezidentas sudėtingas,

69:55

prezidentas kariauja prekybos karius,

69:59

diplomatinius mūšius, yra daug

70:01

ideologinių mūšių. Bet jeigu jūs manęs

70:03

paklaustumėt, ar tam darbiniam, kariniam

70:06

lygmeny viskas vyksta kaip vyko,

70:08

atsakysiu taip, viskas vyksta kaip vyko.

70:12

Kiekvieną dieną yra keičiamasi

70:14

įžvalgybinė informacija ir čia

70:15

amerikiečiai yra top top tauta, čia nėra

70:19

kokio pakaitalo ir taip toliau. Jie yra

70:22

dabar pasako taip, mes truputį mažinam

70:24

konvencinį dalyvavimą gynybos planuose,

70:27

nes jų dabar naujoj gynybos strategijoj

70:29

jie gali kariaut vieną karą, ar ne? Tada

70:32

kitam jau yra krepčiai mažiau dėmesio,

70:34

bet jie sako: "Mes garantuojam

70:36

įgalintojus,

70:38

mes garantuojam žvalgybą, antibalistinės

70:41

oro gynybos sistemos, tolimojo smūgio

70:42

galimybes ir visus kitus dalykus, kas

70:44

yra be galo svarbu." Tai konvencine

70:47

prasme, jeigu neįvyktų schizmos

70:49

kažkokios transatlantiniuose

70:50

santykiuose, tai yra dabar, aišku, ne ne

70:53

patys turbūt a geriausi laikai, tą reik

70:56

pripažint, bet tai yra mes tą laikotarpį

70:59

galim sau ramiai, nu išgyvent, sakykim

71:01

taip. Bet tie visi va tie dalykai jau

71:03

pereinu prie visuomenės iš tikrųjų, e,

71:05

kur yra visuomenės armo apraiškų, tas

71:09

vyko ir Ukrainoje tas ardymas. T mes

71:12

matyt Skirmantai, tu jau truputėlį jau į

71:14

tą išėjai ir pats Artūra, jūs paminėjot,

71:17

mes gyvenam jau tokioj, na, epochoj ir

71:21

žiūrėkit, su parama Ukrainoj irgi buvo

71:22

taip. Aš kaip atsimenu 23 metai, ar ne?

71:26

Statistika 60% lietuvių buvo tiesiogiai

71:29

paaukoję Ukrainai, ar ne? Dabar jau

71:31

žiūrėkit jau, ar ne, tas nežinau, ar

71:32

nuovargis, ar ar dezinformacija, ar

71:35

propaganda priešiška, jau dalis matosi,

71:37

ar ne, jau jau priešiškai kalba, ar ne,

71:40

jau yra atsiranda tie naratyvai, kuriuos

71:42

rusai yra paleidę. Tas turbūt atsiliepia

71:44

ir per paramos rodiklius matyt. Aš

71:47

įsivaizduoju, vat galit pasakyt ir

71:48

papasakot, kaip tą jaučiat. Ar nėra

71:52

problema ne tik dėl paramos Ukrainai,

71:53

bet ir dėl mūsų visuomenės sanglaudos,

71:56

nes mes galim turėt skirtingas nuomones,

71:58

tinklingas pažiūras, bet jeigu atsirastų

72:01

a blogiausias scenarijus, mes petys

72:03

petin ten Šaulių sąjungoj galėtume stoti

72:05

kautis su ten su priešu, ar ne? O bet

72:07

gali būt, kad yra jau dabar dalis

72:08

visuomenės, kurie ne nebe nebesijaučia

72:10

šitos visuomenės dalimi. Jie galbūt

72:13

daugiau priklauso rusiškam pasauly.

72:16

Ką aš galiu pasakyt dėl paramos? Tai

72:19

pradžiai į Ukrainą remt važiuodavom į

72:23

mėnesį du kartus. Gal būdavo atveju ir

72:25

daugiau, net paskui pasidarė jau kas

72:28

keturias savaites, kas mėnesį. Dabar

72:31

turbūt kas du mėnesiai išeina surinkta

72:33

visą paramą. Neužmiršiu pirmom dienom,

72:36

kai Panevėžyje prie Cido arenas stovėjo

72:39

atvažiavęs sunkvežimis ir buvo sakoma,

72:42

kad tenai renkama dialų, šiltas, šiltus

72:45

drabužius, viską. Tai per dvi valandas

72:48

jį užbubino. Aš kol žmona su rinka

72:51

nuvažiavau, net nebepriėmė.

72:54

Tai va ta ir tokia parama,

72:56

kaip žmonės sako: "O mes pavargom nuo to

73:00

karo. O kaip tam kareiviui, kuris

73:02

apkasuose tenai iki kelio vandeny va

73:05

dabar bus pavasarį, jis tų ir sakyt: "Aš

73:08

irgi pavargau, aš nebekariausiu,

73:09

nebeginsiu savo šalies, bet su jais, kai

73:13

nuvyksti ir kariškiais, karininkais ir

73:16

eiliniais kalbi, tai tikrai pilni yra

73:19

pozityvo.

73:21

Nei vienas yra man tikrai nepasakęs, kad

73:24

pavargau.

73:26

Viskas, grįžtu namo, nenoriu kariauti.

73:29

Tai visi, kaip pasakyt, sakė, m kodėl

73:32

mano giminės ir mano draugų tiek žuvo,

73:35

kad aš dabar grįščiau atgal ir

73:38

atiduotumėt tas žemes? Ne, kaip pasakyt,

73:41

jie sako: "Tai geriau aš tada eisiu į

73:43

Kijevą."

73:44

Tai šiaip yra grėsmė didelė tokia

73:48

politikam ir politiniam sprendimam. Aš

73:51

pasakysiu, yra tokių atvejų, kada

73:53

kariškiai per naujo puoštą man matant

73:56

akyse į siuntinius dėjo granatas ir kai

73:59

kuriuos sprogstamus daiktus ir siuntė į

74:03

namus. Tai įsivaizduokit, kokie yra

74:06

trofėjiniai arsenalai jau susikaupę pas

74:09

gyventojus. Tai

74:11

yra baisu, kai pagalvoji, jeigu dabar tą

74:14

karą sustabdyti ir atiduoti

74:19

priešui tą žemes, nes aš neįsivaizduoju,

74:21

kokia būtų situacija pačioj Ukrainoj.

74:25

Skriminai, dėl Lietuvos ir ardymo

74:28

procesų, tu matai juos, jauti?

74:30

Aš kai vat irgi iškilo iš karto pirmą

74:33

kartą važiuoju įėjam a į Ukrainą, mes

74:36

ten vežam a vėlgi sąrašas, niekada

74:39

nerinkau pinigų, bet sakėm, žiūrėkit,

74:41

mašinos, a žmonės atidavinėjo, dovanojo

74:44

savo mašinas, sąrašas ko reikia. Ir

74:47

pirmas vaizdas, kurį pamatai prie

74:49

sienos, yra toks didžiulis didžiulis

74:51

kalnas. Aš galvoju, kas čia per kalnas,

74:53

o ten yra įvairiausi rūbai, dar kažkas.

74:56

Ir mums sako, a, nu, nėra parama didelė,

75:00

kai tu išsivalai savo spintą seną, ar

75:02

ne? Ir čia irgi yra daug dalykų, kuriuos

75:05

reikia suprast, kad paskui, ta prasme,

75:08

sako, nu, nebevežkit, mes su mes čia

75:09

komplektuojam, dedam, bet, ta prasme

75:11

geriau ta tuos pačius vilkikus arba

75:13

mašinas užpildyti daiktais, kurie kurie

75:15

iš tikrųjų duos žymiai daugiau naudos.

75:17

Tai čia irgi yra a svarbu suprast, kas

75:19

yra svarbu, nu kas yra naudinga, kas yra

75:21

nenaudinga. A, pavyzdžiui, daug kas

75:24

įsivaizdavo, kad ten, žinai, savo pūkinę

75:26

striukę atiduosi kariui nesuvokiant, kad

75:28

yra tos taktinės specialios uniformos ir

75:30

panašiai, kuriomis šiaip jau yra vakarai

75:33

aprūpinę pakankamai neblogai. Dabar

75:35

kalbant apie a kalbant apie

75:39

palauk, koks klausimas buvo?

75:40

Visuomenės Lietuvos būklę.

75:43

Lietuvos būklė. Aš klausimas toks, turim

75:46

penktą koloną ar neturim, ką daryt su

75:48

ja? Kalbėtis,

75:50

suprasti?

75:51

Žiūrėkit,

75:52

ar imtis baudžiamojo kodeksu?

75:54

Ne, aš dar prisiminiau, tai aišku, kad

75:55

turim ir čia tiek daug kalbėta, bet

75:58

paskui kitas dalykas, ar ne, kad

76:00

reiškias yra toks terminas feel good

76:02

business. A, kitaip tariant, labai įdomu

76:06

atskirti, ar žmonės supranta dėl ko

76:08

remia, ar ne? Nes labai dažnai yra

76:10

situacija, kad tu a tau yra tai svarbu,

76:13

ar ne? Tu jauti šiek tiek bejegystę, nes

76:14

nelabai ką gali padaryti ir tu skiri

76:16

kažkokią pinigų sumą ir ta prasme tu

76:19

tikrai jautiesi prisidėjęs ir čia nėra

76:21

jokia iliuzija, tu iš tikrųjų prisidedi.

76:23

Tai tas labai svarbu, bet tas feel good

76:25

business jisai turi vieną didelę

76:27

problemą, nes tu vieną kartą tai

76:29

padaręs, tu jau gerai jautiesi, ar ne?

76:31

Ir tau antrą kartą jau galbūt ne, nu, du

76:34

kartus tai padarei, o trečią kartą jau

76:36

tu jau jautiesi stipriai prisidėjęs. Tos

76:38

paramos reikia nuolatos, ar ne? Ir aš už

76:41

tai visą laiką sakau, kad visą laiką

76:43

geriau įsivaizduoti apie Ukrainą. Turbūt

76:45

dabar jau daug kas taip ir įsivaizduoja,

76:46

kad tu iš esmės skaičiuoji, vat jeigu

76:48

tavo būtų pasirinkimas, ar ne, ar tu a

76:51

sumoki, pavyzdžiui, 100 € per mėnesį

76:53

abonentinį mokestį ir eini kariauti

76:55

pats, nu, tai labai lengva, kai tu matai

76:57

tuos žmones, kuriuos pats remini, nes ta

76:59

prasme vat nu irgi čia, žinai, labai

77:02

lengva karpyt, bet įsivaizduokit, čia

77:03

atveda jum dabar a kiekvienam po karį,

77:06

jūs išsirenkat tą karį ir sako: "Žiūrėk,

77:07

dabar variantas toks: arba tu eisi

77:09

vietoj jo, arba tu jam po 100 € arba tu

77:11

jam pirki ten ką jam reikia, ar ne?

77:13

Kažkokius. Tai aš garantuoju, kad

77:15

praktiškai visi čia sėdintys sakytų:

77:16

"Man tas 100 € žiauriai gerai tinka."

77:18

Tiesiog kadangi tas atstumas yra labai

77:20

toli, kadangi mes iki galo to

77:22

nesuprantam ir ypač dar juo labiau, kai

77:24

buvo kontrapuolimas, buvo pakilimas ir

77:26

daugiau tų vilčių, dabar viskas labai

77:27

stipriai stabilizavosi, tai aišku tie

77:29

dalykai a išsiplauna, bet aš visą laiką

77:32

sakau, kad nu įsivaizduokit, kad tas

77:33

saugumo mokestis jum labai stipriai

77:35

apsimoka ir kuo Ukraina ilgiau gali a

77:38

laikytis. Tai čia, aišku, pirmiausia

77:40

vakarų lyderiams yra klausimai, nes aš

77:42

suprantu, kad čia yra didžiausi pinigai,

77:44

tuo mum labai iš to bus daug labai daug

77:47

naudos. O dėl penktos kolonos tai

77:49

akivaizdu, vyksta kova dėl protų.

77:51

Akivaizdu, kad mes turim daug labai

77:55

spragų. Aš čia apskritai sunkiai

77:57

suprantu, čia tiek daug dabar būtų

77:58

galima kalbėt, ar ne? Sunkiai suprantu,

78:01

nes yra valstybės politikos klausimas.

78:04

Aš, pavyzdžiui, galvoju kokia nors, a,

78:06

efektyvi, a, nežinau, nu, sakykim, ten

78:09

kariuomenės strateginės komunikacijos

78:11

kažkokie skyriai ir taip toliau. A kokia

78:13

nors efektyvi operacija, kuri būtų vat

78:16

apie kurią mes galėtume kalbėt. Aš jos

78:18

neprisiminsiu. Praktiškai viskas, kas

78:20

yra šiuo metu vyksta ant privačių žmonių

78:23

pečių. Čia dabar ta gera didelė

78:26

istorija, ar ne, su Žemaitaičiu ir su

78:28

Karoliu Žukauskiu, kur iš vienos pusės

78:31

yra botai, tada kitas žmogus sako: "OK,

78:33

privati iniciatyva, mes padarysim savo

78:35

botus, ar ne?" Bet tada tu skundi

78:37

Facebookui, sakai: "Tais jisai botais

78:39

naudojasi ir Facebookas net neskiria, ar

78:40

ne?" Reiškias, vieną blokuoja, kito

78:42

kažkodėl neblokuoja. Galbūt, pavyzdžiui,

78:44

tuos pačius botus, jeigu juos naudot,

78:46

galėtų naudoti žymiai profesionaliau, a,

78:49

nežinau, institucija, kariuomenė turėt

78:51

kažkokį padalinį nedidelį, ypač dabar,

78:53

kai mes net nekariaujam kinetinio karo.

78:55

Aš įsivaizduoju, kad kai tu pradedi

78:57

kariauti, jau yra ugnies linija, yra

78:59

visai kita situacija, bet dabar mes iš

79:01

esmės ir kariaujam informacinį karą, tai

79:03

čia milijonas dalykų, ar ne? Aš galų

79:06

gale auditorijos, ar ne? Aš

79:08

pasižiūrėjau, man buvo visą laiką įdomu,

79:09

kaip atrodo, pavyzdžiui, ten, nežinau,

79:11

kariuomenės YouTubeo kanalas ar

79:12

panašiai. Tai tarnaujančių yra daugiau

79:14

negu prenumeratorių. O tu galėtum

79:16

kiekvienam ten, nežinau, šauliui, Kariui

79:17

ir taip toliau privaloma tvarka. sakyt:

79:19

"Žiūrėk, dabar tu turi prenumeruot ir

79:21

dar tu man turi atsiųsti meilu

79:23

paskutinio video santraupą, ar ne?

79:24

Nesvarbu, bet nepriversi, bet tu turi

79:28

padaryt įsitraukt, ar ne?" Tai tos

79:30

apatijos atsiras daugiau. A atsiras

79:32

daugiau žmonių, kurie kitas dalykas yra

79:35

žmonių, čia irgi psichologija, paskutinį

79:36

sakinį pasakau, čia be galo būtų galima

79:38

kalbėt. Yra tas feel good business, bet

79:40

yra žmonių, kurie dėl įvairių priežasčių

79:42

niekada neįsitraukia. Nu, vienas iš

79:44

dalykų, tai, pavyzdžiui, man tiesiog

79:45

gaila pinigų, aš galbūt tų pinigų daug

79:47

neturiu ir taip toliau. kartais visiškai

79:49

suprantami dalykai ir žmogui tam tikrą

79:53

tam tikru momentu yra blogai, ar ne?

79:54

Kiti įsitraukia, aš neįsitraukiau, bet

79:56

tu staiga pradedi matyt, kaip keičiasi

79:58

informacinis fonas ir, pavyzdžiui,

79:59

atsiranda koks nors politikus, kuris

80:00

sako: "Tu šaunuolis, kad neįsitrauki!"

80:03

Nes tie, kurie aukojo jų pinigus kažkas

80:05

ten Ukrainoj pavogė. Pažiūrėk, kokia

80:06

korupcija, pažiūrėk, ten Mindyčiaus

80:08

skandalas, dar kažkas. Ir staigais

80:09

pradeda. Iš tikrųjų aš šaunuolis. Aš

80:11

radau savo moralinį pateisinimą. Kodėl

80:13

aš neįsitraukiau ir dabar aš galiu

80:15

išsitraukti vos ne moralinę vėliavą ir

80:17

gerai jaustis, kad neaukojau. Šitie

80:19

dalykai jie a jie bus. Tai yra tas

80:22

nematomas karas, kuris a kuris turi būti

80:24

kariaujamas. Vis sunkiau yra surinkti tą

80:26

paramą. Mes irgi esam labai dėkingi, kad

80:29

jūs atėjote čia ir žmonės ieško pačių

80:31

įvairiausių būdų, kaip padaryti, kad a

80:33

kad tos paramos būtų daugiau, bet bet

80:36

tai yra faktas. Ir čia yra ne tiktai

80:39

paramos klausimas, čia yra bendrai

80:40

įsitraukimo klausimas, stojimo į

80:42

įvairias organizacijas ir ne tik šaulių

80:44

sąjunga, a ta prasme tinklų, ar ne, ką

80:47

padarė sovietai, ko ko okupavo Lietuvą.

80:49

Aš pats tą labai stipriai jaučiu. Ardė

80:51

bendruomenės, ar ne? Ir mes kuo turim

80:53

didesnį bendruomenės, reiškias, vienas

80:55

kitam padedam, vienas kitą pažįsta,

80:57

vienas su kitu bendraujam, tuo yra tuo

80:59

esi vieningesnis. Jeigu nieks nebėga, o

81:01

tu bėgi, tai tu esi bailys. Bet jeigu tu

81:03

gyveni burbule, kur tu esi vienas ir tu

81:06

galvoji, koks man skirtumas, ta prasme,

81:07

aš pabėgsiu, nieks net nesužinos, nu tai

81:09

tada viskas labai greitai subyra. Čia

81:11

Rakutis, Valdas taip sakė, ar ne? Kaip

81:13

atrodo smėlis Nidoje, ar ne? Ten

81:15

pakėlei, papylei ir vėjas nunešė. Ir

81:18

kaip atrodo, pavyzdžiui, akmuo, ar ne?

81:20

Arba koks nors granitas, į ką tas smėlis

81:22

su sulimpa, ar ne? Ir ir ta prasme tu

81:24

ten neatidaužysi. Jo, tai vat labai

81:26

norisi, kad to granito būtų daugiau ir

81:30

vat nėra iškių receptų, ką daryti su

81:32

žmonėmis, kurie labai aiškiai ta rodoma

81:34

veikla užsiima.

81:35

Kasei sniegą, laužė ledą prie namų su

81:37

bendruomene?

81:38

Labai geras klausimas.

81:39

Klausimas.

81:41

žinot.

81:42

Tai dar kartą labai ačiū ir iki kitų

81:44

kartų. Sėkmės.

81:50

Labai ačiū visiem susirinkusiem. Tikrai

81:53

gausiai ir malonu, kad tiek yra lietuvių

81:56

lojalių, kurie palaiko mūsų buvusį

81:58

eksministrą ir Ukrainą. Ir Skirmant

82:01

ir Skirmantą.

UNLOCK MORE

Sign up free to access premium features

INTERACTIVE VIEWER

Watch the video with synced subtitles, adjustable overlay, and full playback control.

SIGN UP FREE TO UNLOCK

AI SUMMARY

Get an instant AI-generated summary of the video content, key points, and takeaways.

SIGN UP FREE TO UNLOCK

TRANSLATE

Translate the transcript to 100+ languages with one click. Download in any format.

SIGN UP FREE TO UNLOCK

MIND MAP

Visualize the transcript as an interactive mind map. Understand structure at a glance.

SIGN UP FREE TO UNLOCK

CHAT WITH TRANSCRIPT

Ask questions about the video content. Get answers powered by AI directly from the transcript.

SIGN UP FREE TO UNLOCK

GET MORE FROM YOUR TRANSCRIPTS

Sign up for free and unlock interactive viewer, AI summaries, translations, mind maps, and more. No credit card required.

GET STARTED FREE SIGN IN