PAOLO MALDINI: Dietro le Quinte di una Carriera Leggendaria - AKOS PODCAST - EP. #11

un segreto delle squadre vincenti alla

fin fine quando lavori più degli altri

Hai dei vantaggi ti diceva sempre di non

dimenticare mai che il calcio era un

[Musica]

gioco benvenuti in questa nuova puntata

dell'os podcast anche oggi vi portiamo

uno sportivo professionista top level ma

oggi in particolare alziamo un pochino

più l'asticella in quanto Andiamo su

quello che gli americani definiscono the

goat ovvero the Greatest of all time in

quanto nel suo ruolo molti lo

definiscono il difensore più forte della

storia del calcio Benvenuto E un grazie

a Paolo Maldini Grazie Ciao Luca Ciao

Paolo Grazie di essere qui con noi ex

sportivo ex sportivo Vabbè però noi

comunque portiamo sportivi che siano ex

o che sono nel nell'animo rimani sempre

uno sportivo noello Sì e infatti la

volevo partire proprio da qua in quanto

la la pensando a te alla storia recente

la cosa che mi ha fatto più un po' più

pensare è stato quando ho visto Marcello

che ti ha chiesto la foto e ho detto

Cavolo se il giocatore più vincente

della storia del Real Madrid con 27

titoli chiede la foto a un dirigente che

ha smesso da più di 10 anni di giocare

mi ha fatto riflettere sul tuo spessore

Infatti per me è un onore che tu che tu

sia qui e e ragionavo anche sul un po'

sulla La monotonia un po' della tua

carriera No perché alla fine sei l'unico

che uno dei pochi che quando Apri

Wikipedia leggi giovanili e Club La la

solita squadra non lo considererei un un

percorso monotono ma ma

anzi pieno di diciamo alti e bassi ma

pieno di soddisfazioni quindi fatto

grazie a Dio al massimo livello Anche

perché io credo che la fortuna di un

calciatore di uno sportivo che gioca in

una in un team in una squadra sia quella

di trovare un club che abbia le tue

stesse ambizioni e e che abbia comunque

la possibilità di farti arrivare al tuo

livello massimo io ho avuto la fortuna

di avere

eh talento e di aver avuto una squadra

che mirava ai massimi obiettivi quindi

questo credo che sia stato il segreto

numero uno per poter fare una carriera

così lunga all'interno di un club La

quando ho detto monotonia Ovviamente era

una battuta Anzi io da grande malato di

basket ti dico la verità fin quando

vedevo i miei idoli che stavano sempre

nella stessa squadra ero contento quando

ho visto per esempio che Michael Jordan

ha giocato gli ultimi due anni a

Washington

un po' come dire Mi ha presa male perché

mi piace quando uno inizia e finisce Non

è neanche facile trovare come te

eh sportivi in generale che hanno fatto

proprio anche le giovanili nello stesso

Club perché ad esempio se guardiamo la

carriera di uno come Totti simbol e

tutto Comunque le giovanili non le ha

giocate tutte nella Roma mentre invece

te a quanti anni hai iniziato ora questo

ce lo dirai Sì 10 anni Sì ho iniziato

con tard No non era non era non era

tardi Era esattamente il limite di età

che che inferiore Sì nel senso sotto i

10 anni non potevi essere tesserato di

conseguenza negli anni precedenti

giocavi come tutti i ragazzi

all'oratorio

giocavi ai giardinetti e quindi facevi

tecnica in un'altra maniera Ma il limite

era quello di 10 anni sotto i 10 anni

non potevi essere tesserato poi dopo

quando

ehm i miei figli hanno fatto le

giovanili si poteva addirittura andare

credo agli OT con chistian e ai set sei

con con Daniel quindi le regole poi sono

cambiate e poi te Quando hai iniziato a

giocare eh avevi Comunque già il peso

della F tra virgolette della figura

paterna che però tuo padre aveva già

smesso e allenava quando te quando te

giocavi una curiosità visto che voi

siete sempre stati una famiglia molto

unita quando tuo padre allenava la

Ternana il Parma e il Foggia Voi

comunque continuava a abitare a Milano o

lo si avete seguito a giro per l'Italia

s no no no lui si è sempre spostato in

maniera assolutamente autonoma Anche

perché poi noi ehm siamo Sei fratelli

quindi ho tre sorelle e due fratelli

Eramo tutti abbastanza piccoli

ehm la carriera dell'allenatore è fatta

di momenti quindi magari ti prendono a

Parma e dopo 6 mesi ti mandano via

quindi non hai la certezza di rimanere a

lungo tempo Quindi non conviene

assolutamente spostare la la famiglia

Tra l'altro tutti andavamo a scuola

tutti avevamo le nostre attività

pomeridiane di conseguenza sarebbe stato

veramente impossibile impossibile Ok

ed se tu dovessi guardare l'ara di tuo

padre giocato no Quali sono le

caratteristiche che ti porti dietro

positive rispetto al calcio che hai

vissuto te

eh Ma sai io mio papà non l'ho mai visto

giocare l'ho visto solamente dai filmati

mio papà ha smesso nel

6667 e io sono nato nel 68

Quindi quando si fanno comunque paragoni

tra le varie

ere è difficile È difficile Secondo

me riuscire a inserirsi a inserire un

ragazzo che magari gioca negli anni 2000

negli anni 60 o

viceversa Io credo che ho avuto la

fortuna di iniziare negli anni 80 dove

c'era comunque un certo tipo di di

educazione un certo tipo

ehm certi tipi di di valori che poi mi

sono portato avanti per tutta la

carriera poi la conoscenza della specif

specificità D

l'allenamento della della tecnica della

tattica

e e della preparazione fisica negli anni

ha avuto un'evoluzione enorme nel nel

calcio Quindi grazie a Dio ho avuto

grandissimi allenatori grandissimi

preparatori che hanno aperto un pochino

la strada anche al a una sorta di

professionismo un pochino più di alto

livello nel mondo del calcio Esatto

quello infatti m lo pensavo Quando

l'unica cosa sono andato a guardare

qualche dato sulla carriera di tuo padre

perché sinceramente era un po' lontana

da me che sono dell'88 però eh

combaciava con quello che mi raccontava

il buonanima Tarcisio burnic che è

venuto a fare riabilitazione da noi che

ha vinto praticamente le due Champions

dopo quella di tuo padre No perché tuo

padre ha vinto il 63 e loro con l'Inter

il 64-65 E proprio quando oggi vedeva i

video e tutte quelle cose detto a volte

la domenica andavamo a giocare e non e

non conoscevamo neanche magari le le le

caratteristiche dell'avversario noell

quello è successo anche a me Nel senso

nei primi anni non c'erano tanti video

tu andavi praticamente l'unica

possibilità di essere trasmesso live su

su la RAI perché allora c'era la RAI era

quella di giocare la partita scelta

della RAI il secondo tempo della partita

di campionato scelta della RAI o la

partita di Champions League che si

chiamava Coppa dei Campioni il mercoledì

sera quindi tu non avevi la possibilità

non c'era Inter non avevi la possibilità

di di conoscere le caratteristiche

dell'avversario se non attraverso degli

uomini della società che andavano a

vedere le le partite ma erano tutte cose

raccontate sinceramente tramite

informazioni prese quindi e quindi io

non credo che ci fosse meno

professionalità c'era meno conoscenza e

meno strumenti per secondo me

per rendere diciamo quel tipo di sport

ehm più professionale ma non come

impegno ma proprio come conoscenza e te

praticamente le giovanili non le hai

fatte se si può dire no perché sei

partita a 10 anni e a 16 anni er eri in

Serie A Però ti volevo chiedere di Quel

lasso di tempo no perché comunque un

ragazzo di oggi parte a 6 anni 7 anni e

per quanto sia Bravo arriva in prima

squadra 17-1 te pratic praticamente a 10

anni inizi a 16 anni e mezzo lidholm ti

fa esordire quindi volevo sapere un

attimo un po' la la piccola descrizione

dei tuoi anni giovanili e poi come mi

descriveresti Nils lidholm

perché io per esempio ovviamente er

allenatore che non conoscevo e quindi o

quello che ho letto oppure quello che mi

ha detto Roberto pruzzo Quando quando

quando veniva ecco Ma innanzitutto

soprattutto in certe squadre al Milan

era una di queste e i tuoi anni delle

giovanili erano improntati sulla

Acquisizione di capacità tecniche quindi

si cercava di fare molta tecnica e

pochissima tattica

Ehm e poi lo sviluppo anche di certe

situazioni che si incontravano in campo

l'uno contro uno sia in attacco che in

difesa ho iniziato giocando da alla

destra alla sinistra per poi dopo verso

i 14 anni retrocedere a a terzino destro

perché io ho fatto praticamente l'ultima

parte delle giovanili La Primavera

giocavo terzino destro Io credo che sia

comunque uno schema che funziona ancora

oggi anche se si tende a dare più

nozioni tattiche tattiche a ragazzi che

sinceramente hanno bisogno di sviluppare

tutt'altro hanno hanno bisogno di

sviluppare la tecnica la capacità di

scelta e quindi non essere diciamo

indottrinati da allenatori che pensano

di essere preparati Ma alla fin fine

sono molto meno visionari di ragazzi che

hanno talento che magari loro non hanno

mai avuto certo di conseguenza io

preparerei i ragazzi a un altro tipo di

di calcio non assolutamente tattico

perché poi la tattica ha un'evoluzione

sempre nel tempo che più si va avanti e

più è veloce di conseguenza

probabilmente li stai preparando a

qualcosa che sarà già vecchio Quando

arriveranno in prima squadra mentre

certi principi

di di tecnica e di e di gioco uno contro

uno in fase difensiva fase rimarranno

sempre attuali

e è un po' un po' diciamo la quella che

che sposi te è un po' la scuola Slava

ora te c' ha avuto in al Milan l'esempio

del Mago Savicevic e poi di di Boban io

che sono molto appassionato di basket

tutti gli slavi diciamo considerando

tutti i paesi che loro nelle giovanili

fino a 15-16 anni non fanno mezzo schema

e fanno praticamente due ore di

allenamento un'ora e mezzo di

fondamentali mezz'ora di partitella

e quindi lì vai a sviluppare alla

massima potenza quello che dicevi te

alla fine naturalmente ci sono anche

altre cose da fare anche il lavoro

fisico Ormai è diventato importante e

credo che la preparazione anche dei

ragazzi S certo a

poi una competizione con gli uomini Io

credo che a un certo punto della della

propria carriera nelle giovanili vada

fatta

Ehm

ma Ma ripeto quel tipo di quel tipo di

idea Secondo

me ti permette poi di avere una base che

è fondamentale per poi imparare le altre

cose È praticamente dal mio punto di

vista impossibile

cambiare l'attitudine anche se la puoi

migliorare ma soprattutto la mentalità

di un giocatore che non ha mai ritenuto

importante Un uno contro uno in fase

difensiva fase offensiva o un certo un

certo

sacrificio Ma che ha avuto solamente

nozioni o buona parte di nozioni che

sono solamente tattiche

eh fare questo switch da adulto Ormai

sei abituato a quello standard e secondo

me è molto più difficile se non

impossibile fare Eh praticamente un

cambio di Rota dal punto di vista

dell'attitudine

e ruolo di lolm nella nella tua carriera

visto che comunque lidholm ha giocato

anche con tuo padre No hanno vinto tanto

insieme e poi te lo sei ritrovato in un

momento Comunque

clu sì beh è stato fondamentale perché

Innanzitutto era un allenatore molto

moderno eravamo una delle poche squadre

che giocava coi quattro difensori in

linea senza seguir l'uomo per tutto il

campo Eh già negli anni 80 aveva pensato

ai giocatori col piede invertito a volte

invertiva il terzino destro col terzino

sinistro questo è stato il classico

esempio proprio col piede invertito Io

sì diciamo che io io sono sono un destro

naturale che si è adattato a giocare a

sinistra Però naturalmente questa

possibilità di andare all'interno mi

poteva aprire di più il gioco rispetto a

un terzino sinistro che magari va solo

sulla sinistra quindi la mia parte

debole tra virgolette era proprio a

sinistra lì comunque essendo comunque a

b destra c'ho C'ho lavorato ma anche in

fase difensiva in genere Cosa succede

quando tu sei eh un esterno di sinistra

quando ti vengono all'interno fai un

pochino più fatica mentre per me

probabilmente Quella era la mia parte

più forte e Ma al di là di tutto questo

io credo che la sua visione e anche la

sua il suo coraggio di di mandare in

campo dei ragazzi giovani Lo ha reso

comunque un precursore nel nel mondo del

calcio e poi io lo racconto

sempre lui ti diceva sempre che di Non

dimenticare mai che il calcio era un

gioco Quindi tu dovevi giocare per

divertirti e questa credo che sia una

cosa che vada detta ai ragazzi che

iniziano a giocare magari nelle squadre

professioniste e a quelli che poi

raggiungono appunto Il professionismo

e passando un attimo all'era Berlusconi

Vorrei un attimo che tu ci raccontassi

Com'è stato il passaggio comunque da una

società un po' Diciamo meno organizzata

perché comunque quando senti anche

alcune interviste di Galliani dove

diceva abbiamo comprato il Milan io

stavo in sede per un'estate ad aspettare

i creditori perché dovevamo ripianare

tutto eh a passare ad una

società organizzata Dove soprattutto per

quanto concerne il mio lavoro c'è il

discorso della fisioterapia della

preparazione atletica così è stato

organizzato Milanello e poi c'è stato il

discorso della collaborazione con la

Technogym che ha di fatto reso il Milan

una delle prime squadre o comunque la

prima squadra al mondo a a portare

determinate innovazioni nell'ambito

della preparazione e della cultura del

Lavoro in una certa maniera Sì Milanello

comunque è stato costruito negli anni 60

primi anni 60 e quindi già Allora era

probabilmente il primo centro al mondo e

quindi il Milan è stato ok È stato

comunque una delle prime squadre che ha

creduto in un centro sportivo certo non

era il centro sportivo di oggi ma

c'erano già due campi c'era non c'era

una palestra c'erano due spogliatoi

c'erano c'era già un'idea no di di un

luogo isolato dedicato Naturalmente con

l'arrivo di Berlusconi Innanzitutto

Berlusconi ha preso comunque una squadra

che era lottava sempre tra le prime tre

posizioni tre quattro posizioni e TR

l'altro con una delle difese più forti

credo di sempre quindi quindi già quello

Secondo me è stato una buona partenza

una buona partenza Sì lui ha ha portato

una organizzazione aziendale che ha

elevato tutto e tutti al massimo livello

ehm questo non solamente a livello

calcistico credo a livello di

comunicazione a livello di

organizzazione rispetto dei ruoli e da

lì anche la scelta la sua prima scelta

che fu quella di

eh di chiamare Un allenatore anche lì

visionario come sacchi ha aperto

appunto Il mondo del calcio a altri

mondi siamo sono arrivati arrivato

pincolini che era un preparatore che

veniva dall'atletica è arrivato Mario

Ruggiu che era che era un fisioterapista

che aveva fatto atletica e quindi come

ho detto prima le varie

conoscenze si sono unite e io Credo

che dopo un anno 18 mesi anche loro si

sono naturalmente dovuti adattare al

tipo di fatica che era e dal tipo di di

sport che era diverso rispetto a quello

a cui avevano lavorato precedentemente

Ma si sono visti Comunque i primi

risultati Devo dire che sacchi era un

allenatore che faceva lavorare

tantissimo fisicamente ma veramente

tantissimo E questa fa ridere Questa è

un pochino il segreto delle squadre

vincenti alla fin fine quando lavori più

degli altri eh beh quello lo dicono

tutti quando lavori più degli altri Hai

dei vantaggi anche se detto con siccome

c'era meno conoscenza parliamo Comunque

del dell'86 87

88 Io credo di io personalmente ma anche

i miei compagni siamo andati in

overtraining praticamente sempre quindi

diciamo avevi 20 anni te avevo 20 anni

quindi non si conosceva da come ci

allenavamo pensandoci

adesso l'importanza del del Riposo

l'importanza

del del del giorno dove non dovevi fare

determinate cose quindi c'era un carico

non dico massimale praticamente ogni

giorno e quindi hai abituato la tua

testa a soffrire sempre questo comunque

ti ha reso come dire alzato il livello

ma dal punto di vista

fisico avevi comunque alti e bassi

perché sinceramente arrivavi molto

spesso in campo che non avevi la gamba

giusta non è un caso comunque con la

quella squadra così forte Hai vinto

solamente un campionato in 4 anni parlo

dell'er Saki eh Anche se devo dire poi

dopo eravamo molto focalizzati su quella

che era le coppe europee Quindi anche lì

non dico che a un certo punto decidi

dove andare ma si deve mettere più forza

in una finale piuttosto che due partite

del campionato lo fai ma quello che te

dici del fatto che diciamo sacchi vi

distruggeva era più l'intensità o anche

come numero di allenamenti rispetto per

dire a quello che facevate No no il

numero di allenamenti è uguale però era

la lunghezza dellallenamento e adesso si

è accorciata molto Prim facevo

allenamenti molto lunghi Se mi puoi fare

un esempio numerico tipo allenamento

lungo che voleva dire prima con sacchi 2

ore 2 or e mezzo du or 2 ore e mezza in

campo in campo Sì sì che era abbiamo

iniziato con lui e ci ha chiesto di

andare mezz'ora prima non esisteva la

mezz'ora prima l'allenamento Adesso è

un'ora prima Adesso è 2e ore tre ore

prima Esatto si sta diando sempre più

quindi quindi diciamo la prevenzione si

faceva in campo rispetto a quello che

che fanno adesso la prevenzione la fanno

la fanno magari da soli pre allenamento

Ehm e poi l'intensità l'intensità era

sempre massimale il martedì mercoledì il

giovedì e spesso facciamo doppio

mercoledì doppio giovedì quindi due

Doppi che ora in Seria due doppi è raro

vederli Eh adesso Adesso già vedere un

doppio è raro ma non dico che sia giusto

o sbagliato nel senso eh Era come tra

virgolette delle prove No delle prove ok

Era una sperimentazione Comunque sì

basata su sul principio che più lavori e

e più risultati hai dal punto di vista

mentale sicuramente è così dal punto di

vista fisico eravamo soggetti a volte ad

andare in overtraining quindi

probabilmente a non fare delle

performance personali io dico in

generale C Eh magari ottimali anche

perché ne ne ne ne vadevecum

anni fa No no ma infatti è per quello

che ti portava a fare degli errori ma

all'interno di questi errori facevi

comunque qualcosa che ti elevava perché

alla fin fine gli altri non facevano

niente alla No non è vero che non

facessero niente facevano cose diverse

Cioè noi noi mischiava da il 1000 23.000

alla forza alle le discese alle salite

il bosco l'abbiamo fatto rifatto 100

volte e era dura eh molto dura molto

dura detto sviluppi determinate cose poi

ehm Sacchi non era stato mai un

calciatore di alto livello quindi la

percezione di quello che c'è bisogno

magari non ce l'aveva faceva più fatica

rispetto a Capello Che è arrivato che ha

ridotto fatica un pochino il numero

diciamo soprattutto le ore di

allenamento Sempre mantenendo

un'intensità molto alta perché lui

adempio sapeva che il venerdì e il

sabato dovevi fare delle cose molto

leggere e molto basate sulla reattività

esplosività e quindi

lì era un po' la differenza tra chi è

stato un pratico cioè un calciatore E

chi Magari è stato più teorico perché

non è stato calciatore Cioè in tutti gli

sport di squadra si vede questa cosa ma

è stato bene eh comunque sperimentando

quelle cose lì eh sperimentando quelle

cose lì hai raggiunto poi una

ottimizzazione no del del Lavoro stesso

ma devo dire che il Milan ha sempre

avuto questa idea di cercare qualcosa di

di diverso nel nel 2000 nel 2002 sono il

dopo 2 o tre anni diciamo a livello

medio con la squadra

Eh la società è andata a cercare quattro

ragazzi che sono usciti all'università i

quattro ragazzi che sembravano diciamo

più pronti per venire

e impostare un lavoro diverso e li ha

presi e son venuti e a una squadra che

aveva vinto Champions League e han detto

adesso dimenticate quello che avete

fatto Fate questo questo questo e questo

è un impatto comunque quindi questo mi

stai parlando dopo dopo la finale con

2002 No no no quello prima 2002 Ah ok

l'anno l'anno prima ok l'anno prima sì

sì sì 2002 o 2001 2002 era già arrivato

Ancelotti quindi era arrivato Ancelotti

sì e sti questi quattro ragazzi che ci

hanno dato un Boost enorme a livello

fisico era o anche livello fisico no a

livello fisico e a livello di

prevenzione soprattutto Ok parte di

prevenzione e di prevenzione a livello

anche di individualizzazione

importantissimo Anche perché quella che

magari negli anni 80 era impossibile

Ovviamente per era più difficile quella

squadra lì aveva dei giocatori come come

magari che avevano già 35 anni e dei

giocatori molto giovani giocato con Pato

quando io Avo 39 e lui ne aveva 18 era

appena arrivato in Italia sì e quindi è

anche impossibile pensare di allenare

tutti alla stessa maniera Quindi anche

per infortuni vari o per o anche per

ruolo perché poi alla fin

fine se tu giochi terzino giochi

centrale gli allenamenti o comunque la

fatica è complet ente diversa giocando

sulla fascia Su 70-80 M Ti devi allenare

sinceramente te li ha provati tutti e

tre li hai provati destra sinistra

centrale Sì sì Però al di là del destra

e sinistra la corsa del del laterale è

una cosa completamente diversa

sinceramente quando lo lo fai giocando

sempre da centrale sei in grossa

difficoltà fisica Quindi ti devi

allenare anche in maniera diversa

e una questa era più che altro una

curiosità mia perché l'ho vissuto poco

in quanto quando ho cominciato a seguire

io il calcio S era ritirato eh

l'influenza di Franco Baresi su di te

che comunque lui era più grande te sei

arrivato che lui era già uno super

affermato Perché comunque anche per

quelli della mia generazione che io sono

dell'88 Lui è sempre stato uno vist

anche molto Low profile Franco ha smesso

nel 95 Comunque poi Social

e non c'era più attenzione così così

spasmodica non c'era ancora ma Franco

senza senza dubbio È stato un un grande

esempio per me io ero Avevo un carattere

molto riservato e quindi era perfetto

come lui si comportava Dal mio punto di

vista poche parole tanti fatti Ma così

Era Mauro Tassotti con un carattere

diverso così Erano tanti giocatori come

van Icardi che ho trovato Diciamo che

all'interno di quelle squadre c'erano

giocatori molto divertenti coi quali

divertivi giocatori con una mentalità

vincente quindi stava te jion no eh

capire quale gruppo seguire Eh poi le

squadre sono fatte comunque di tante

personalità diverse tra di loro Quindi

all'interno di un gruppo di calciatori

che raggiunge un numero attorno ai 25

Insomma c'è un pochino di tutto

per parlando sempre di quegli anni lì no

E parlando di cartilagine che anche per

te è un argomento che che ti tocca

abbastanza

Eh uno dei miei giocatori preferiti sarà

Marco Van Basten m ho sentito sia te che

Nesta che Cannavaro dire che comunque

come Ronaldo al fenomeno non c'è mai

stato nessuno Ma pensi che Marco senza

tutti quegli infortuni sarebbe stato il

più forte attaccante di tutti i tempi

Beh già già lo si può considerare e e

quindi aveva a parte Marco al di là dei

numeri del fatto che fosse potesse

calciare di destro e sinistro che era

alto 188 che fosse veloce che fosse

cattivo e poi aveva questa capacità di

essere bello No nel nel sua nel su quei

gesti tecnici

ehm Quindi Marco già con quello che ha

fatto lui ha smesso a 28 anni

praticamente è da considerare tra i

primi cinque attaccanti di sempre quello

che aveva Ronaldo che sinceramente non

aveva quasi nessuno o perlomeno quando

aveva un giocatore aveva quel tipo di

velocità di impatto fisico non aveva la

tecnica di Ronaldo Ronaldo sinceramente

riusciva a fare determinate cose con una

velocità che nessun altro aveva e quindi

abbinava controllo fisico velocità forza

a una tecnica che era sinceramente in

quei 3-4 anni lì era straordinaria e i

problemi tuoi alle ginocchia quando hai

cominciato ad averli in carriera ho

sempre avuto un pochino di fastidio ai

rotulei ehm Anche perché come poi i miei

due figli sono cresciuto in

un'estate quindi classica cosa che poi

ti porti dietro porti dietro stiamo

parlando del 80 82 83 quindi c'erano

pochi strumenti anche per per per

cercare di migliorare Io ho iniziato a

fare lavoro in

palestra

serio

nel 98-99 quindi a 30 anni a 30 anni

prima la palestra mai toccata noi fino

agli anni 2000 quindi son 13 anni

rispetto a quando abbiamo parlato Prima

no del cambiamento non abbiamo

praticamente mai usato la palestra

cambiamento Ok non la toccava proprio

quindi no facevate tutto un campo tipo

come fanno gli spagnoli più o meno Tanto

pochissimo facevamo tutto tutto con

salite discese

Bosco Balzi e quindi si si usava

veramente poco poi naturalmente detto la

conoscenza ti ti ha ci ha portato a

capire io a 30 anni mi sentivo come dire

a 30 anni mi sentivo come se mi mancasse

benzina nel momento che ho toccato la

palestra e la forza cioè sono esploso

ancora fisicamente in una maniera

impressionante paramente i miei migliori

anni meno da livello personale punto di

vista tecnico e fisico sono stati

nel 2002 2003 2003 2004 avevo 35 anni e

sinceramente me la giocavo in velocità

con qualsiasi giocatore dal punto di

vista anche della Tenuta ho giocato ho

giocato praticamente sempre e

tecnicamente e anche probabilmente a

livello di personalità ero meglio

rispetto a quando avevo 20 anni ma

quando si quando si sa che l'uomo verso

i 30 anni perde un po' di forza È

normale che tu debba integrarle con con

un lavoro diverso e questo è quello che

è successo Quindi hai cominciato Diciamo

già a 30 anni magari a fare quello che

ora alcuni sono improntati a farlo a

18-20 perché magari

vedono ma era sbagliato non far niente

prima ma non lo sapevate non c'era

neanche la cultura app no non c non

c'erano gli strumenti per quello che

riguarda le cartilagini è vero che Certi

lavori possono determinare

Eh questo problema ma secondo

me il mio problema è dovuto al fatto che

ho giocato per così tanti anni 25 anni

da professionista tant

Comunque fossi 1 Met 87 88

per 87 kg con e grande esplosività avevo

grande esplosività facevo delle grandi

frenate e questo comunque quindi 87 kg

daa quando è ri tirato in stagione

comunque e quindi non è poco no non è

poco nel senso Comunque avevo avevo una

struttura muscolare molto forte e le mie

caratteristiche non erano quelle del

giocatore che va a rallenta piano piano

era il velocista che inchioda e riparte

da un'altra parte e questo probabilmente

sue articolazioni non è che faccia

benissimo No no quello e quello

sicuramente Infatti poi sei arrivato

anche a fare i due interventi chirurgici

uno in ginocchio uno all'altro che è

quello che mi raccontava anche Gilardino

che siamo andati insieme dopo Sì ho

fatto il destro ginocchio destro

ginocchio sinistro S A distanza di du

anni uno dall'altro Tra l'altro sono

erano Allora si usava fare le

microfratture Quindi con es Quindi sei

stato fermo 5 se mesi si ha fatto i

microfratture perché con le

microfratture i tempi son quelli non SC

5 se mesi non c'erano tut le cose che ci

sono adesso

probabilmente con le nuove

tecniche avrei avuto meno problemi nel

post carriera se se fossi riuscito

comunque a mantenere un po' di spazio

tra le ossa per poter buttare dentro

Magari qualche qualche

prodotto che mi avrebbe dato sicuramente

un un sollievo No quello sicuramente

quello sicuramente quindi e e come

guardando le tre ere no che hai un po'

affrontato te Cioè l'era PR Berlusconi

l'era Berlusconi e poi dopo diciamo la

tua fine cioè gli ultimi anni e poi la

carriera dirigente come l'hai vista

cambiare un po' il la composizione

proprio del team di una di una società

di calcio top level Io ho iniziato con

il Milan che aveva due quelli che

chiamavano massaggiatori due un

dottore dico avevamo più o meno 15 fasce

riutilizzabili che si stendevano e

quindi se bello se erano in 16 avere

problemi alla caviglia In genere il

problema alla caviglia era io avevo

grossi problemi alle caviglie perché Avo

piedi comunque molto all'indentro quindi

facevo tante distorsioni Ma era un

problema abbastanza comune e dovevi

prendere o quella più brutta o quella

eh Quello era poi Nell'era Berlusconi

sono arrivati i tensoplus sono arrivati

i pft Non so se ti ricordi tutte quelle

quei prodotti comunque usa e getta e

diciamo pensare i due massaggiatori

dell'85 Nell'era Berlusconi Poi sono

arrivati più dottori sono arrivati È

arrivato il direttorio è arrivato altri

altre figure professionali tipo lo

psicologo I preparatori quindi un gruppo

di 10-15 persone adesso il gruppo

dell'area medica

sono 30 persone 35 persone sono 78

fisioterapisti più qualche consulente

esterno più due o tre medici che girano

giustamente e non dico che sia esagerato

ma c'è grande attenzione su quello che

su quella che è la salute Poi di quelli

che sono gli asset dei club che sono i

giocatori Oltre al fatto che tanti

giocatori oltre la squadra c'hanno poi

il fisioterapista privato fuori o

qualcuno che li segue fuori Devi mettere

delle regole perché Certo perché ci deve

essere un lavoro di squadra Quindi non

puoi fare un lavoro con un tuo

fisioterapista senza avvisare quello che

è a capo dell'area medica qui perché

sennò poi dopo eh scompensi Sì

soprattutto se si tratta di infortuni e

recupero di infortuni sinceramente se

c'è un lavoro da fare si può fare anche

all'esterno della struttura ma si deve

fare seguendo quelle che sono le

indicazioni del del chirurgo che ti ha

operato o del dottore che ti sta curando

a livello di di carico fisico Eh hai

detto sacchi peggio di tutti Invece la

differenza tra capello e Carletto No più

o meno simile molto simile come gestione

No più o meno simile sì sì sì

sì ti ripeto sempre c'è

sempre da considerare poi le varie le

varie stagioni Cioè nel senso quando hai

quando giochi le Champions League fino

alla fine tu non hai praticamente mai

tempo per riposare quindi quello che

cambia Forse è proprio la gestione del

tempo libero e quindi dare importanza

anche al al riposo Io credo che sia

stata una cosa fondamentale soprattutto

nell'era di Ancellotti quindi e secondo

me il segreto è richiedere tanto ma dare

anche tanta libertà dopo dare giorni

liberi dare la possibilità di recuperare

eh mi hanno sempre chiesto che cosa

facessi io durante le vacanze perché

comunque ti hanno dei programmi da da

fare intendi finita la stagione prima

stag prima di tornare in ritiro io credo

che il calcio sia l'unico sport

che che si gioca per 11 mesi un volte 11

mesi e mezzo Quindi sì io dico verità

non ho mai fatto niente ma mai fatto

niente perché il mio corpo necessitava

di riposo necessità di riposo l'unica

stagione nella quale ho fatto qualcosa

era 96 che è nato mio figlio aveva fatto

l'europeo in Inghilterra Ho fatto 15

giorni di lavoro Sono arrivato il primo

giorno di ritiro che non stavo in piedi

ma non stavo in piedi alla fin fine la

mia grande forza era quella di riuscire

a resettare tutto a pensare alla vacanza

non pensare a quello che era stata la

stagione non pensare quello che sarebbe

stata la prossima stagione

e fare avere un recupero fisico e

mentale sinceramente di un certo livello

E infatti è proprio il quando quando uno

pensi al al discorso di recupero No nel

calcio ad esempio nell NBA giocano 100

partite in 7 mesi però poi anche chi

vince il titolo e si ferma al 20 di

giugno fino anche di più Paolo perché 20

giugno 20 luglio 20 agosto 20 settembre

fino a fine sì settembre non metà

settembre comincia il training Camp

quindi 90 100 giorni pieni se puta caso

non vai ai play-off te il 20 D'Aprile

finisci e fine ai primi di settembre non

ricominci con il club nel calcio magari

non giocherai mai quel numero di partite

Però come detto te Massimo du tre

settimane un mese a dire tanto due cose

innanzitutto Io ho avuto anche stagioni

dove ho avuto 5 giorni 7 giorni 8 giorni

o 9 giorni di vacanza quindi veramente

niente Infatti poi dopo si è saputo in

quelle stagione lì tutti quelli che

hanno avuto meno di 20 giorni di vacanza

sono fatti male dopo un mese un mese e

mezzo e questo è un classico certo

secondo con tutto il rispetto per l' NBA

giochi sempre a coperto le partite di

Regular Season sono molto spesso

tranquille diciamo così i primi tre

tempi sono andato a vedere i primi tempi

gigioneggiare perché comunque c'è

competività poi play-off è un'altra cosa

è un altro sport la gestione delle star

mettiamo anche perché te non è che tra

virgolette dice di dievi a capello

Ancelotti Guarda oggi sono stanco

recupero Come fanno in NBA molto spesso

quando giocano di fila lì voi giocate

adesso adesso non si può più perché gli

chiedono anche a loro determinate cose

Ma se andavi Noi facevamo 5 giorni in

allenamento prendevamo una ero andavamo

agli Stati Uniti Dovi giocare contro il

Real Madrid o il Manchester con 880.000

spettatori con

40° anche quello estiva dici sì

l'impatto del del giocare all'esterno

d'inverno o d'estate È pazzesco

Sinceramente su fisico sicuramente è

pazzesco eh e quindi ci sono tante

differenze quindi il problema è che il

calcio va sempre di più verso una delle

stagioni sempre più piene di di

appuntamenti e si richiede No sempre la

il massimo spettacolo è praticamente

impossibile Eh infatti questo te lo

volevo chiedere una tua opinione perché

anche in NBA per esempio nonostante ci

abbiano questa dilazione

d'estate tanti richiedono diminuite le

82 partite perché comunque aumentando i

ritmi e a cui si gioca oggi come anche

il calcio i ritmi a cui gioc giocavi

negli ultimi tuoi 56 anni di carriera

non erano i ritmi a cui giocavi negli

anni 80 no Presumo E quindi Ma guarda su

questo ti dico io mi ricordo C sono

stato infatti quello sinceramente se

andava veloci eh c'era meno come

dire meno preparazione fisica forse ma

si era molto più diretti adesso è un

gioco che è molto più di possesso palla

secondo me molto meno impegnativo

fisicamente eh dal punto di vista fisico

io ho giocato negli anni 80 con dei

giocatori che adesso adesso sarebbero

top mondiali 100% perché tre olandesi

certo ehm

ehm Franco Baresi Eh insomma tanti

giocatori che hanno giocato con me

sinceramente dal punto vista fisico er

Era una domanda che ti volevo fare

proprio perché molto spesso Eh io non ho

le competenze per dirlo ma quando senti

parlare del calcio di oggi ti dicono Ai

ritmi a cui si va oggi non si andava

prima no Te che le hai vissute tutte e

due perché comunque ha coperto 25 anni

viss c'era un gioco molto più diretto

tra l'altro molto più difficile quindi

con distanze molto più lunghe eh molto

dispendioso io dal punto di vista fisico

sinceramente gli atleti di quegli anni

lì anche oggi farebbero la differenza

oggi secondo me c'è molta meno tecnica

quello sì perché una volta per arrivare

a un certo alto livello dove avere tanta

tecnica Adesso basta essere un atleta di

alto livello soprattutto giochi Sulle

fasce e soprattutto in squadre che

giocano con cinque difensore Quindi quei

quei due che corrono i due devono

correre basta hanno veramente una

tecnica di base normale e fanno la

differenza molto spesso quando

intervistiamo magari o parlo con

calciatori che hanno vissuto Magari solo

quest'epoca perché magari gente che ha

cominciato a giocare 10-15 anni fa

chiaramente non ti può relazionare certo

gli anni 80 chiaramente l'ha vista solo

l'ha vista solo in televisione anni 80

naturalmente anche lì la seconda parte

degli anni 80 già andava al meno il

Milan Probabilmente è stato la prima

squadra che ha fatto quel tipo di

allenamenti che ha avuto quel tipo di

squadra cioè i tre olandesi erano 1,0

tutti e Cioè negli anni negli anni 80

eri la squadra più alta del mondo Adesso

sei una squadra normale dal punto di

vista proprio dell'altezza della

fisicità sì sì sì misio eh Però ti posso

assicurare che la palla in profondità su

gulit oggi e lui farebbe buchi in tutte

le difese del mondo quindi quindi

lasciando stare il Ronaldo che sono

arrivati dopo 10 anni e Ivan Basten

gulit rikard baresi erano dei dei

giocatori fisicamente pazzeschi No no

infatti E un'altra domanda quando hai

parlato del del discorso comunque della

capacità di resettare no quando andavi

ritiro o eri stanco che non parlando di

finali perse ma parlando proprio di

momenti down come li gestivo i momenti

down che molto spesso dai dei Campioni

si pensa sempre che a volte quasi non li

abbiano ma ho dovuto gestire da solo se

non con l'aiuto dei miei della mia

famiglia Infatti quando ho fatto il

dirigente avendo comunque avuto 25 anni

di esperienza e ricordandomi molto bene

No

la quello che ho provato nei momenti

difficili Perché i momenti difficili

sono stati sono stati tanti e ho cercato

di mettere a frutto questa esperienza e

cercare di supportare quelli che poi

sono comunque ragazzi di 19 20 21 22 23

24 anni quindi ho ancora senza una

struttura vera e propria per affrontare

determinati determinati pesi no che che

ti porti dietro facendo questa

professione perché si vede sempre poi la

cosa bella ma non si

vede punto di vista proprio della della

pressione Quindi secondo me c'è ancora

molto da lavorare lì

ehm ed è ancora un un terreno ehm

inespresso nel senso Perché diciamo

C'era tutta m

le tante proprietà straniere che

arrivano non hanno questo tipo di

conoscenza quindi non vogliono neanche

affrontare quel tipo di problema perché

non hanno le gli strumenti per poterlo

affrontare anche Magari quel tipo di

sensibilità culturale magari perché

vengono da culture completamente diverse

Sì sì Ma sappiamo benissimo Qual è

l'importanza di un

supporto anche morale no ai giocatori

prima dopo le partite Durante gli

allenamenti Quindi è anche importante

vedere come si allenano per riuscire a

capire che con chi stiamo parlando Vabbè

Devi anche avere poi la capacità di

filtrare e di capire il momento di un

giocatore nel senso Certo io dico sempre

che sono

cose non tangibili che sono che sono

comunque fanno comunque le fortune dei

club e e le cose non tangibili

difficilmente si possono spiegare su un

foglio Excel a un a un proprietario

quindi sono fuori no dalla dalla portata

o dalla possibilità di controllo di un

di un proprietario e quindi e quindi

sembra che tu abbia una formula magica

ma non è una formula magica è qualcosa

che ti ha portato ad avere successo Se

hai avuto successo e successo non vuol

dire solamente vincere successo vuol

dire comunque cercare di fare il massimo

no della d delle tue possibilità nel tuo

caso Forse è stato anche un aiuto il

fatto di nato a Milano gioco a Milano

poi la tua una famiglia molto unita

c'avevi comunque sempre la famiglia alle

spalle Magari il ragazzo che viene da un

paese estero magari viene dall'altra

parte dell'Italia a 18-20 anni

catapultato a Milano certo tanto

supporto non ce l'hai nel

senso già già di Base Senza poi andare a

guardare quando magari va in down

veramente che ora è più tra virgolette

sdoganato il discorso salute mentale

preparazione mentale e tutto però magari

non è non è facile tante volte Guarda

senza saperlo mi sono fatto gli

anticorpi senza saperlo perché il fatto

di non anche solamente il fatto di non

fare niente Durante l'estate e che mi

dicevano devi lavorare io non facevo

niente però così facendo Perché il mio

corpo me lo richiedeva il mio corpo si

sanava un pochino che cosa facevo

ripartivo Eh Nella

prestagionale ehm Sapevo che avrei

sofferto più degli altri ma lì svilupp

sviluppavo la capacità di soffrire e

comunque di reagire perché comunque poi

dovevo andare a giocare dopo 5 giorni

contro Manchester a New York come è

successo eh Io non voglio perdere

sinceramente quindi sviluppai

determinate caratteristiche che magar

non avevi o non avevi così forti quindi

diciamo ho cercato a volte anche

involontariamente delle delle

contromisure a questi a questi problemi

che uno deve affrontare VB sei stato

anche bravo a trovarle perché non è

detto che poi cioè a volte ci vuole

l'aiuto esterno Sì sì mi sono reso conto

Poi dopo eh di certe cose che mi sono

venute naturali Ma che mi hanno poi

permesso di giocare per tanti anni Poi

magari ti ripeto magari all'epoca tua

anni 80-90 di certe cose non non

venivano fuori No non c'era tanto

sinceramente non c'era neanche tanta

attenzione verso questo tipo di cose tu

eri un giocatore dovevi fare quello che

ti dicevano e basta andavi Poi diciamo

anche

l'individualità del

calciatore era diciamo un po' sottomessa

quella che era l'importanza della

squadra io dico sempre comunque la

squadra più importante del calciatore

singolo Ma le

individualità difficilmente venivano

fuori come vengono adesso ok

in un'intervista Dicesti che per i tuoi

figli vivendo anche nell'era dei social

eccetera non è stato facile No invece te

o comunque è stato più difficile

rispetto a te ma te Come l'hai vissuta

il fatto che comunque di tuo padre

allenatore sei andato nell'under 21

comunque allenata da tuo padre perché

non più di una 10 giorni fa per esempio

è venuto intervistato al nostro podcast

Bruno palleggiatore di Modena di volley

che ha vinto da capitano L'olimpiade di

Rio de Janeiro con il padre allenatore e

ha avuto per 15 anni di fila in

nazionale il padre allenatore ma in

nazionale la cosa la cosa magari più

fastidiosa era soprattutto quando uno è

un ragazzo Quindi quando io andavo a

giocare nelle nei vari campi dell'Inter

La Milanese sinceramente sentivo quello

che dicevano quello quello ti D fastidio

quello ti D fastidio anche perché io non

me fregava niente Sinceramente volevo

giocare divertirmi e quindi per il

discorso facevamo prima Dion comunque

cercare di divertirsi era importante

avevo già una pressione che non doveva

esserci sinceramente poi lì dipende

sempre dal tuo carattere puoi reagire in

maniera positiva che dice Adesso faccio

vedere io e ti impegni ancora di più o

puoi anche mollare poi sinceramente

dipende molto molto da te Quello

sicuramente influisce sul tuo carattere

perché ti fa diventare magari più

riservato perché Dev sei sempre attento

no a quello che gli altri dicono poi

grazie a Dio col tempo questa cosa passa

anche perché io sono andato in Under 2

quando c'era mio papà ma la gente non

dice che mi aveva già chiamato vicini

nell'under 21 quella di Vialli Mancini

eccetera siamo arrivati in finale le

ultime solamente le ultime tre partite

siamo Eramo arrivati in finale

dell'europeo che abbiamo poi perso

contro la Spagna e la stessa cosa in

nazionale Mio papà è arrivato in

nazionale quando io ero già capitano ed

era già ed era già 10 anni che ci

giocavo Quindi questa cosa sinceramente

era più giornalistica che che basata su

fatti reali una una curiosità mia

eh se mi parli un minutino di Diego

perché io sono sono veramente un grande

fan solo che

ho visto solo le videocassette te invece

l'hai picchiato pluri mie volte c' ha

giocato contro parecchie volte quindi

volevo un attimo se mi raccontavi un

aneddoto tuo con con Diego ma sai

aneddoti ce ne sono tanti Innanzitutto

parlavamo prima di grandi calciatori

considero i due calciatori più forti mai

affrontati da me proprio no scusami

Ronaldo brasiliano sì e e Maradona per

motivi abbastanza simili tecnica

velocità capacità di far gol capacità di

metterti in difficoltà capacità di

stravolgere diciamo quelle che sono poi

dopo le tattiche della partita quindi

quando arriva la palla a loro Potevi

essere attento Ma quando ti saltano due

o tre

uomini poi c'è poco da fare e quello che

aveva naturalmente Maradona era questa

anche capacità di trascinare comunque un

popolo una squadra una città no qualcosa

di di straordinario lo ha fatto lo ha

fatto a Napoli

e come con Ronaldo era un giocatore che

veniva picchiato molto probabilmente in

quegli anni lì ancora di più perché gli

anni 80 erano molto più duri rispetto

agli anni

90 ma non ha mai reagito non ha mai

detto niente non ha mai non ha mai

andato veramente oltre quelle che erano

le lamentele quelle classiche normali

Sinceramente questo Lo ha reso Lo ha

reso anche nei confronti degli avversari

comunque un giocatore da rispettare

sempre poi le sue capacità balistiche

tecniche fisiche anche per fisicamente

era veramente un animale eh l'hanno reso

quello che che poi è stato quindi uno

dei tre migliori calciatori di sempre sì

no mi fa un che comunque sentire persone

che che comunque l'hanno l'hanno toccato

perché visto a volte la maggior parte

comunque di quelli della mia generazione

al massimo hanno visto le videocassette

però ecco anch'io nonostante ora la

gente parli di quelli di adesso io le

cose che ho visto fare all le

videocassette negli ultimi 25 anni non

l'ho negli ultimi 253 anni non l'ho mai

visti fare a nessuno ecco e poi tra

l'altro e poi simpatico cioè simpatico

fuori dal campo simpatico in campo Cioè

sinceramente anche in campo nonostante

le le botte che prendeva riusciva a fare

la battuta la battuta Sì sì sì sempre

sempre sempre certo senza distogliere la

sua attenzione da quello che era

l'obiettivo lui voleva vincere una

grande voglia vincere si vedono anche

poi dopo lui è proprio e era amante del

pallone io dico sempre la mia passione

più grande è la palla no Lui era amante

della palla Cioè lui diceva sempre se io

son vestito a un galà e di bianco mi

arriva una palla sporca di fango e mi

arriva sul petto io devo stopparlo eì me

la ricordo quella frase ma è così è così

quando lui giocava nei campi limitrofi

di di Napoli col fango non come adesso

che i campi sono perfetti Cè lui si

divertiva quando andava quando mi

ricordo contro il pare della società

organizzò quella partita per raccogliere

i fondi per quel bimbo malato Sì ma

stessa società io mi ricordo che li

portava a far le vari amichevoli pagati

e quindi ma lui andava proprio per

divertimento Quindi con tutti i suoi

problemi e poi è un ragazzo che lui sì

che ha avuto tanta pressione tanti

problemi di droga e che non è stato

aiutato che è stato abbandonato perché

poi alla fin fine la vita di Questi

personaggi qua è una vita molto

solitaria perché non ti fidi più di

nessuno hai pochi amici veri sono molte

le persone che sono attorno a te per per

sfruttarti Quindi questo è sempre il

lato No il la il lato quello scuro No

della della carriera di un di un di un

atleta di di alto di alto Sì è molto più

difficile di quello che la gente pensa

comunque perché alla fine Pensa che dice

Ok perfetto X milioni sul contratto

popolarità questo e questo però poi alla

fine c'è sempre anche l'altro rovescio

della medaglia no se essere sempre al

centro dell'attenzione è una cosa che

non augura nessuno perché ha dei lati

positivi Ma uno come Diego non poteva

fare neanche un minuto di vacanza da

solo tranquillo con la famiglia e questa

è una cosa che sinceramente determina

tanti meccanismi che poi ti portano ad

avere grossi problemi te questa cosa a

Milano sei riuscita comunque a a

contenerla oppure è una cosa che che

quando giocavi non ti permetteva tanto

di stare di stare tranquillo e di vivere

tranquillamente Io di mio sono comunque

riservato Quindi dico sempre che la

notorietà va accettata ma la vedo quasi

come una un effetto collaterale della

mia carriera

dopo il mondiale 90 che il mondiale è

veramente il punto di di Massimo no di

di mondiale 90 in Italia Figurati io ho

deciso di andare in vacanza negli Stati

Uniti e dal dal 1990 faccio le vacanze

negli Stati Uniti perché diventa era

diventato veramente difficile per me

godermi no quei 15 10 15 giorni di

tranquillità senza parlare di calcio

quindi quello E

però quello mi ha permesso di di girare

mondo di imparare l'inglese di vedere

cose nuove di conoscere persone nuove ed

è stata comunque un'opportunità quindi a

volte no Le cose non succedono proprio

per l'ai l'hai rigirata diciamo a tuo

favore Sì a volte involontariamente Ma

le cose succedono Perché uno ha ha

comunque il l'idea di di provare cose

nuove Sì sì però è vero che comunque la

la notorietà Ha un prezzo come

soprattutto a quel livello lì eh perché

poi cioè Maradona cioè Maradona come

andava in un paese il presidente di quel

paese lì qualsi fosse quel paese voleva

vederlo incontrarlo parlarci e fare

difficile pesante difficile sì sì sì sì

Paolo ti chiediamo una dedica al nostro

podcast sulla maglia che che abbiamo

portato prima di prima di

[Musica]

chiudere questa tanto la conosci ce l' è

una maglia è la maglia del nostro studio

l'abbiamo sopra sopra sopra qui sopra

sopra sopra il vetro direttamente paa se