#21 - Del potrero a triunfar en el Olympique de Marsella, Renato Civelli
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Renato Cibeli, jugador de fútbol.
Llevo de Banfi la Marsella, el centro de
entrenamiento, saben lo que es un sueño.
Aprendí mucho, imagínate. Ya los
entrenamientos eran canchas mojadas. Yo
me acuerdo de jugar en Marsella, no
podía caminar en la cantidad de hinchas
de Marsella que hay en París. Es el Club
Popular. Acá se dice que Boca el Club
Popular, pero la verdad que vamos a ser
sincero, son los dos populares. Estoy
metiendo en un quilombo terrible. Pero
bueno, allá realmente es el sur contra
la capital. Siempre lo vi como un laburo
al fútbol. Para mí nunca fue un juego y
así me lo tomé.
¿Cómo es falsión y como técnico? Si hay
algo que me inculcaron fue el sentido de
responsabilidad. Creo que la SAD, sí, yo
creo que River y Boca nunca van a ser
SAD, porque me parece una locura que los
presidentes de los clubes no respondan
con sus bienes. No le encuentro
explicación tampoco al título que le
dieron a Rosero Central.
¿Llega algo a Europa de lo que pasa acá
o
para mí está mal vendido el fútbol?
Porque también es aburrido, es un fútbol
que está muy parado. Se ve mucho más el
fútbol brasilero que el fútbol
argentino.
¿Crees en la credibilidad de nuestro
fútbol?
Podrías haber jugado con barbos. Irse a
la B es muy merecido porque con 30
equipos irse a la B, Alemania y Francia
tienen 18. Es recomplicado mantenerse.
El fútbol podcast,
la voz de la pasión.
Renato Cibeli, jugador de fútbol,
bienvenido al Fútbol Podcast.
Hola, chico. Buenos días.
¿Cómo estás, Renato?
Muy bien.
Bien,
bien.
¿Cómo fue esa infancia en Peguajó?
hermosa. La verdad que tuve una infancia
eh muy linda, sin muchos sobresaltos,
por suerte, eh
con una década del 90 económicamente con
los Baibene que que fue la década del 90
para la gente del campo, pero nunca me
faltó nada. vivía mucho en el club
Estudiante a tres cuadras en el cual
hacíamos que nos criaban esos clubes del
interior que te crían, que haces todo,
que yo hacía basket, hockey, fútbol,
natación en el invierno, la en el
verano, perdón, la pileta en el verano,
o sea, estábamos todo el día ahí,
eh, y bueno, cambió mucho. Yo ahora,
bueno, vivo acá, la infancia de mis
hijas acá en capital nada que ver, pero
ya en Peguajó ya tampoco es lo mismo.
Ya pasaron
30 años, ¿no? 30 y pico.
Deporte todo el tiempo. Todo el día.
Todo el tiempo, todo el día, todo el
tiempo. Mi viejo era
de más vale que está el pedo que esté en
el club. Claro.
Entonces, estábamos en el club. Poco
estudio,
eh, menos del que les hubiese gustado a
mis padres, pero bueno, bien.
Siempre fútbol,
¿no?
Mucho basket en casa también.
Ya.
Eh, Luciano y yo jugamos al fútbol y
Bruno, el más grande, ¿no?
Jugó al hábol. Claro.
Bruno jugó en River, en Sedalo, después
en River, se fue a España, estuvo en
Hungría, en Italia, jugó un par de
mundiales,
eh, pero era gran jugador de basket y
Luciano también jugaba bien. Ellos dicen
que jugaban bien. Yo la verdad que no no
me acuerdo mucho, pero los dos sí, a los
dos creo que les hubiese gustado jugar
al basquet. Mira lo que te digo.
Mira,
ya de chico, ¿sabías que que querías
estar vinculado con el fútbol o cero?
cero. No había jugadores de fútbol en
Peguajo. Ah, mira,
eh, en una zona, viste que hay zona del
sur de Santa Fe y de Córdoba, sacan cada
1000 habitantes te sacan tres jugadores
y nosotros en toda la historia no, nunca
hubo. Y no, no, no, no, no, yo no era,
no lo era cuando jugaba en mi mejor
momento al fútbol, imagínate en la
infancia, no era un superdotado
técnicamente ni nada. Entonces, nada,
jugaba el fútbol bien. Empecé a jugar en
la primera de Estudiante Pebojolo, 16
años, pero
normalito.
Claro.
Eh, fue todo en base a esfuerzo y bueno,
una prueba que vinieron, empezaron a
caer gente que probaban, fuimos
independientes, fuimos huracán y
terminé, bueno, se los resumo en
Banfield, pero no, no, nunca
eh fue mi sueño jugar al fútbol porque
lo veía muy lejano, ¿no? que no hubiese
sido. La verdad que fue un sueño eh
haber jugado el fútbol.
Lo elegiría 1 veces,
eh, pero no.
¿Cómo fue de peuajó un chico a la
ciudad? ¿Cómo fue para vos haberte?
La verdad que fue relativamente fácil.
¿Por qué? Porque yo voy en cuarto año,
termino quinto año acá en el Nocturno en
el colegio Sarmiento en Libertad y y
Arenales y ya tenía mis a mis hermanos
estudiando, estudiaban y trabajaban acá.
Todo mi grupo de amigos se venía también
a estudiar. Claro.
Mi actual mujer que empezamos a salir
ese verano que es 3 años más grande,
aunque no lo parezca, pero sí es 3 años
más grande, eh, ya estaba estudiando
acá. Entonces, quedamos que empezábamos
a salir, si yo me venía a Buenos Aires,
entonces, bueno, fue medio que potenció
la decisión también eso.
Por amor.
Por amor. Qué bien. Le voy a decir eso.
Por amoros puntos.
Ahora, ¿viste vos o viniste con Luciano
también?
No, Luciano vino después. Luciano vino
más grande. Luciano termina quinto año
y se viene
porque los dos van a Banfield.
Los dos van a Banfield, ¿no? Un club
hermoso. Banfield, la verdad que le
tengo mucho, mucho cariño toda la vida.
Eh,
bien un club familiar.
Estaba
Silvio Marsolini,
claro,
que en paz descanse, un crack, un
fenómeno, coordinador de juveniles, eh,
y toda gente muy cálida, la verdad.
Todos recuerdos buenos.
Garrafa, tuviste
garrafa después de grande Rafa
Personaje. Garrafa loco González y
además no era el BF el que soy.
Eh, eh,
no es el BFI el que soy. No era el BF el
que soy.
No, no, no era un Banfiel. Yo creo que
hoy, si bien sigue siendo un club de
barrio, eran, Me van a matar. Vos me van
a matar. Era más un por ahí cuando
llegué yo había estado en el ascenso
mucho tiempo, era un club que salía del
ascenso y profesionalizó mucho con
Marsolini y con Julio. Falciones
y pasó a otro a otro nivel, jugar Copa
Internacionales, después deriva en el
campeonato,
eh, pero bueno, fue esa construcción,
venta de jugadores, hizo el estadio
nuevo.
¿Y vos viviste esa esa transición del de
ese Vanfield? Yo viví el principio. Sí,
perfecto.
Viví el principio.
Ah, jugué con, bueno, con estos
jugadores que te nombré,
sumado los pibes que salíamos, con
Jesús, con Darío, con Gabi Paleta, con
Mariano Barbosa, el flaco Vilo, o sea,
nada, vos lo podrás
iban saliendo
eh temonear mejor que yo, ¿no?
Eh, ¿quién quién es Julio Falcion en tu
carrera, en tu vida?
Y Julio creo que fue el técnico que más
me dirigió. Porque me dirigió en
gimnasia.
Claro.
Eh,
y dos veces en Manfield.
Y dos veces en Bfield.
Mucho tiempo. Julio me fue a buscar
inferior y me subió. Yo no sé si si no
es por Julio, no sé si hubiese debutado
en primera. Después, obviamente,
Julio no te regala nada. O sea, todo lo
que conseguí fue en base al esfuerzo mío
y todo, pero si Julio no me hubiese
ido a buscar y me haya me hubiese puesto
en primera, lo más seguro que yo no
hubiese jugado.
Mira,
porque ya era grande. Yo debuté a los 19
años en el fútbol.
Mira,
19 en agosto, 19 en octubre cumplía 20.
Contra River, ¿no debutas?
No, debuto contra Newels.
Ah, contra Newels.
0 a0. El Tan Ortiz se lesiona y en
entretiempo entra yo, entro yo y lo
marcaba
al patrón Bermuda en la paleta parada.
No me le quería despegar ni un
milímetro. Me miraba así, Julio, antes
un poco más te cortaba una mano si
perdía una pelota parada. Si era gol, ya
te tenías que ir a colgar las duchas
porque ya era demasiado. Eh,
pero bueno, nada. Eh, muy bien.
¿Cómo es Falsión como técnico? ¿Qué
características? Julio muy exigente, ha
cambiado mucho. El último Julio era un
el abuelito de Heidi.
Okay. Pero
al lado del primero. Claro.
Okay.
Julio, Julio Omar de Felipe y Gustavo
Tero. Gustavo lo acompañó durante toda
después Omar se abrió.
Persona serias, muy trabajadoras,
conocedora del fútbol,
más de la vieja escuela,
los tres. Yo lo cargaba al profe Otero,
con el cual tengo muy buena relación. Le
digo, "Siempre en todos los ciclos
siempre fuiste el que me entrenaste."
Qu de carga hablo yo, ¿no? Eh, me
acuerdo que si viste te cruzaban las
pretemporadas con los equipos, vamos
toda la costa. ¿En cuánto hac la pasada?
En 115, ¿no? Nosotros en 110. Y en un y
vos en cuánto entrená dos horas. No,
nosotros 2 horas y cuarto. Y se fue
ayornando el profe porque ya hoy no se
entrena más como entrenaba nosotros. Yo
me acuerdo que nos tomaba cuatro o cinco
partidos, sacarnos la pesadez
pretemporada era una locura. Nosotros
entrenáamos, jugábamos amistoso y a la
mañana por ahí hacíamos trineo.
Claro.
Hoy a veces en pretemporada no entrena
la mañana para jugar el el partido de la
tarde, pero bueno, se fue evolucionando,
se hay más conocimiento, hay más
estudio, hay un montón de cosas que
antes no no había.
Y si hay algo que me inculcaron ese
cuerpo técnico fue el sentido de
responsabilidad
y de y de que costaba el entrenamiento y
vos lo terminaba y el partido tenía que
dar un poquito más y lo daba y a las 10
a las 10 a las 9 a las 9 y y no se
jodía. Y a mí me marcó mucho hasta el
día de hoy, hoy que estoy en otra
actividad me marca el sentido de
compromiso y de responsabilidad.
O sea, tomar diferente a cualquier
profesión, ¿no?
Y se aprende a jugar al fútbol, no sé,
nombraste a Felipe, a Falcion se aprende
del juego también.
Yo todo aprendí todo. Hoy en los pueblos
también se achicó, yo creo que por el
por la tecnología se achicó la distancia
que hay entre los pueblos y capital que
sigue siendo enorme, pero imagínate hace
20 años.
Claro.
Eh, yo nosotros jugáamos al fútbol allá,
no no no te entrenaban. Yo no tuve que
aprender físicamente. Yo tenía un cuerpo
de nene cuando llegué, eh, no había
agarrado una pesa. Yo aprendí todo.
Con ganas se aprende. Poniéndole ganas a
los entrenamientos se aprende. Y seguí
aprendiendo en Francia. Yo cuando llego
a Marsella, para mí los entrenamientos
eran más complicados con los partidos,
con los monstruos que jug.
Claro. ¿Te adaptaste cuando llegaste al
toque o te costó una banda?
No sé es cuánto, pero yo tenía tantas
ganas, tantas ganas. Imagínate, yo llego
de Banfi Marsella.
¿Cómo se da ese pase? No sé, todavía no
sabemos. Es de los misterios del fútbol,
creo que no se puede explicar, pero
llego a a Marsella, a Marseille, al
Olympique de Marseille, a la Comanderí,
el centro de entrenamiento. ¿Saben lo
que es un sueño? Yo me acuerdo que dije,
"No sé qué tengo que hacer. Yo voy a
préstamo con opción de compra. No sé qué
tengo que hacer, pero yo acá no me voy."
Y bueno, nada, aprendí mucho. Imagínate
que a mí algo tan simple. Ya los
entrenamientos eran canchas mojadas,
siempre lo cuento por ahí, alguien ya lo
escuchó, pero eh pases firmes a un toque
borde interno al ras del suelo. Yo no
podía hacer,
o sea, pases firmes, ¿viste? Yo no podía
hacer.
¿Quién te dije ahí?
Jean Fernández, un francés que no
Pero esos conceptos vienen de ahí,
vienen de él.
Sí, yo que sé, es algo
europeo,
europeo, ¿viste? Eh, yo que sé. Estaba
Rivery, estaba Narry, estaba
Fred de venían eh Sabrila Mullí, eran
todos tipos que hab jugado en la
selección, mundiales, todo. Técnicamente
no es que no mostró yo a los 10
entrenamientos ya podía dar ese pase
igual que ellos. Ellos toda la vida lo
dieron mejor que yo, pero son cosas que
se entrenan y las terminas eh
adquiriendo. No
tenía cercanía con alguno de lo que
nombraste, tipo Rivery, por ejemplo.
Sí, sí. Lo crucé a Frank, lo lo crucé en
el aeropuerto en el aeropuerto de Lila
hace de París, perdón, hace dos o tres
años de casualidad.
Mira,
él yo me estaba yendo a Marruecos y él
se estaba yendo, no sé si no a Marruecos
también, no sé, me acuerdo que no tenía
pasaporte. Digo, Fran, ¿cómo vas a
viajar sin pasaporte? Sí, no sé, está
moviendo. Llego a Marruecos, estaba
Frank. O sea, que en todos los países
del mundo se hacen ciertas eh
concesiones con los cracks.
Claro, se te escucha que a veces por ahí
metés palabras en francés. ¿Te
enamoraste de Francia cuando llegaste?
Sí, totalmente, totalmente. Es más,
dudamos en quedarnos a vivir y me
gustaría volver a vivir en algún
momento.
¿A dónde? De Francia.
En el sur. Yo,
vos estuviste en Nissa Marsella del Sur.
Nisa Marsella y Lila que también muy
lindo, pero bueno, me quedo con el sur.
¿Qué te enamoras de de Francia? ¿Qué es
lo que te gustó de
E? La verdad que pasé años muy lindos.
Yo pasé años muy lindos. La carrera del
jugador, la verdad que es espectacular.
Me fui con mi mujer desde el Vamos y
bueno, aprendimos el idioma bastante
rápido, nos hicimos muchos amigos, es un
país espectacular, me ha ido
bien deportivamente, entonces eso ayuda.
Eh, seguimos volviendo. Yo
mando las chicas al liceo francés. Una
de mis hijas nació en Francia. La otra
en Turquía.
Tenemos el el argentino que nació hace
poco acá en Buenos Aires, que me hubiese
gustado que nazca en Peguajó, pero no
tenía chance.
Y con el francés, pues es bravo el
francés, ¿no? O no
es bravo, pero viviendo ahí, repito, con
las ganas y tomando clases. Yo tomé
clase siempre y no bien, bien. Ahora ya
lo
Y a un tipo de Sudamérica todo bien, no
lo tratan como uno más.
Al al argentino
no es París,
¿no? Pero igual vos jugas al fútbol y
sos argentino y tenés un plus.
Mira,
o sea, donde vayas s argentino y juega
al fútbol y tenés un plus, o sea, no no
hay no hay chance. Obviamente después
tené que ayudarlo, ¿no? Pero
no los equipos del sur, los
sudamericanos, pero sobre todo los
argentinos los los vuelven locos.
¿Qué equipo sería el Marsella acá?
Uy, me mataba.
Ahora París lo está equiparando un poco
por lo que es París hoy, que es una cosa
de loco, pero yo me acuerdo de jugar en
Marsella y y caminar por el Cartiel
Latán, eh, más no podías caminar, como
si estuviese en la Canevier, que la la
Florida de acá, por decirlo algo, no
podías caminar de la cantidad de hinchas
de Marsella que hay en París, porque el
es el club popular. Acá se dice que Boca
el Club Popular, pero la verdad que
vamos a ser sincero,
son los dos populares. Era de Boca del
Puerto y de que ya hoy en día es estoy
metiendo en un quilombo terrible, pero
bueno,
allá realmente es el sur contra la
capital, o sea, son cosas diferentes.
Claro.
Marsella es una ciudad cosmopolita al
100%. Tenés todas las religiones, todas
las nacionalidades. Era el puerto más
grande de Francia. Llegaban todos los
inmigrantes, fue el primer club en ganar
la Champions.
Eh, tenía muchas cosas, por lo cual era
popular. La cancha explota siempre
explota. La cancha de París, explota
ahora. Antes no,
yo he visto lugares vacíos en la cancha
muchas veces.
Claro.
Entonces, bueno, esa es la diferencia.
Es un club muy popular que sin duda que
París y si sigue así en algún momento lo
va a pasar porque todas las generaciones
que van naciendo se hacen hinchas de
París. Eh, pero bueno.
Hinchada pesada.
Sí, picante.
¿Cómo es la hinchada del Marsella?
Picante. Picante. Pero es todo más
racional que lo de acá.
Eh,
hoy está más bravo Francia en el tema de
hinchada y
bueno, ahora en en Nisa, que también son
menos, pero muy picante,
hay diferentes versiones. Los jugadores
dice que se les pegó, los hinchas dicen
que no. A la salida de contra el Lorrian
que perdieron, viene una racha mala. Van
nueve partidos perdidos consecutivos en
Marsello, en Nisa y los jugadores acusa
que le pegaran un par de cachetadas,
¿eh? Y hay hay dos jugadores en la
remaladí, ¿cómo se dicen? En
que no van por no están yendo a entrenar
por se consideraron como lastimados, por
así decirlo. En el seguro médico no
están yendo en un quilombo importante.
Claro.
Perdón, Marito. Digo, ¿tuviste alguna
situación así tensa con la hinchada del
Nisa o del Marsella? La verdad que a mí
siempre me han valorado las ganas y
generalmente en estos momentos de crisis
eh se le pega a los habilidosos porque
viste que está relacionado el burro que
pone gana y el habilidoso que no pone
gana. Entonces nada, eh, en un momento
de crisis siempre lo que te piden es
poner huevo, pone huevo, pone huevo.
Entonces yo la verdad que no he pero sí
he tenido reuniones con con
con la Pero los ves los ves más
seguidos, o sea, los ves igual que acá,
pero es gente un poco más civilizada.
Mira
cómo es la repercusión en los medios de
un equipo como el Marsella. Es como acá
como Rivero Boca que si pierde no puede
salar. Sí.
Eh, igual que acá. Igual que acá.
Lo que pasa es que, bueno, con la
particularidad que estás a 1200 km de
París, ¿no? Pero Marsella respira
fútbol,
respira fútbol.
Y y yo vivía en el centro de Marsella,
pero nunca tuvo problema. Es lo que yo
le decía acá. O sea, lo que a los
franceses les parece que es algo
anormal. Acá es normal. Claro
que vaya por la calle y por ahí te piden
una foto, que si perdés no tenés que
salir,
eh, cosa que yo ya la tenía incorporada.
A mí me parece
y respeto si algún jugador no está de
acuerdo, a mí me parece que si perde y
no salgá o hacé algo, una reunión, no
vas a dejar de ir al casamiento de tu
hija o a un cumpleaños de 15 o algo
porque perdiste. Pero me digo, digo,
estar en un bar tomando cuando perdiste
se puede evitar. Sí, lo puede hacer
muchas veces. Ya veías el crecimiento
del fútbol francés como se da hoy. Paris
Saint-Germain en ganó de Champions, la
selección y hablar. ¿Se veía en esos
tiempo que compartiste vos lo que es hoy
Francia como selección? Como
siempre tuvo mucha formación, muy buena
la formación. le le dedican mucho
recursos, está muy bien organizada, el
país acompaña,
eh,
y París, yo ya viví la la época esa de
París, ya cuando está en Nisa y después
en Lil, yo ya la viví, ¿no? A este
nivel, pero ya
dominaba el campeonato.
Se habla de los suburbios de París como
una gran fábrica de talento.
Sí, no sé qué porcentaje, pero creo que
el
no sé si 70 jugadores, 70% de los
jugadores salen
los subrubios de París.
Vos hablabas recién de la
multiculturalidad
de Marsella. ¿Cómo fue para vos llegar a
un vestuario multicultural? ¿Cómo es un
vestuario europeo y de Marsella? No
entendí un [ __ ] yo porque no me
acuerdo que estaba Jimmy Jiménez,
Cristian Jiménez, que jugó en el Basel
mucho tiempo,
eh, y me dio una mano porque él hablaba
francés y todo, pero no entendía
y después va está mejor que no que no
entendía al principio me mataban.
Imagina que yo
yo llegué y se meses antes había estado
Loran Blan. Blan es
Lolo,
Galer Bastón, claro.
Paraba de pecho en el área, salía
jugando. Yo acá en Banfield con Julio.
Julio me decía,
"El cinco te está mirando, no se la dé,
no se la dé al cinco de espalda. Venía
la pelota así, yo cabeza otra vez de
donde venía, ¿viste?" Entoncesó
eh eh los murmullos eran después eso se
compensaba con las ganas que ponía yo y
con lo que pegaba y demás, pero pero
bueno, sí, al principio fue.
¿Y qué diferencia había entre el fútbol
francés y el fútbol argentino? Ya a
nivel juego, ¿qué notabas de diferente?
Si bien el fútbol francés es bastante
físico, es de los eh los equipos más de
los torneos más físicos de Europa, eh se
intentaba jugar más, igual que ahora, se
intenta jugar un poco más eh el fútbol
europeo, línea más apretada,
técnicamente intentan un poco más.
Después se ha vuelto, hoy yo veo muchos
partidos, se ha vuelto medio aburrido en
el sentido que todo el mundo hace lo
mismo, ¿viste?
Eh, todo el mundo intenta salir jugando,
conservación, toque, toque, toque,
toque, toque y pocos tiros al arco.
Se automatizó mucho el fútbol.
Para mí se enlenteció un poco, ¿viste?
Eh,
pero bueno, nada,
hubo una interrupción de Guardiola ahí,
¿no? Me parece nada.
Sí, a mí me encanta. Vos me decís, "¿Qué
equipo te gusta?" Y el Barça del
Guardiola a mí me volvía loco y a quién
no. tema que las imitaciones berreta del
del Barça, Guardiola me aburren un poco.
Bueno,
y en Francia te empezaste a enamorar un
poquito de de la pastelería y la
gastronomía en general. ¿De dónde viene?
N viene de que yo ya preparaba, como
dice un amigo Enrique Porno el segundo
tiempo del jugador de fútbol, que es el
retiro,
que hay que prepararlo porque si no lo
preparas, te agarra y y es duro. Eh, yo
he conocido chicos que la pasan muy mal,
¿eh? Entonces, bueno, con esto de si me
quedaba en Francia, no quería quedar en
contacto, se nos ocurrió traer con
Traner y bueno, 2019 y fue no, no
íbamos, yo estuve a punto de traer otra
franquicia que se llama Paul, que es más
conocida, más grande. M
y no quisés, no cafés en todas las
estaciones,
sí, todos aeropuerto por todos lados
muy muy grande. 100 años tiene. Y bueno,
de ahí surgió y no quisieron venir a
Argentina, ya
no sé por qué será, pero no quisieron
venir. Y
y bueno, y salió la posibilidad de
Gontrán, que yo no conocía porque GRAN
tiene Francia, solo en París y yo no
viví nunca en París, entonces no conocí.
Pero bueno, una aventura muy linda, con
mucho laburo, me permitió desarrollarme,
aprender. Soy un tipo curioso, me gusta
aprender, creo que se aprende todos los
días. Entonces, bueno,
mientras vos jugabas ya pensabas en tu
vida post retiro, decir, "Chiago, tengo
que hacer, me voy preparando."
Sí. ¿Quién te inculcó eso?
La verdad que no sé quién me lo inculcó,
eh, pero a mí siempre me gustó
hacer algo mientras no no tenía la
cabeza solo en el fútbol, pero soy un
apasionado del fútbol, eh, no es que un
renegado, viste que hay chicos que no le
interesa el fútbol, no, a mí me gusta,
me interesa, pero te daba tiempo como
para hacer siempre algo, ¿viste? comprar
un departamentito, alquilarlo,
refaccionarlo
y y bueno, ya estaba preparado. Yo la
idea mía era arrancar con GRAN después
del retiro, pero a veces las cosas hay
que agarrarlas como vienen. Y lo abrí en
noviembre del 2019 y yo me retiro
junio de 2021. Entonces, estuve casi 2
años haciendo, obviamente ocupándome
menos de lo que me ocupo ahora, pero ya.
¿Cómo te ves mejor? de empresario o de o
de futbolista. ¿Cuál es la mejor versión
de de Renato Civel?
Qué mal mirar de empresarios y la mejor
versión de futbolista, ¿no? Pero no, yo
fútbol, yo elijo siempre el fútbol.
Me encanta, me encanta. Me parece muchas
cosas para mejorar, pero me encanta. Y
me gustaría volver al fútbol. Terminé el
curso de director deportivo, la
diplomatura de director deportivo.
Claro.
Y lo más seguro que dentro de poco ya
arranca a trabajar. Ahora ya nos metemos
con lo de lo del director deportivo.
Hablaste cuando llegaste a Marsella no
te querías ir, pero fuiste y viniste
mucho Francia, Argentina, Gimnasia, San
Lorenzo y más. Digo,
¿cómo viviste esas idas y vueltas?
Cuando vuelvo a gimnasia, a mí en la
última fecha del torneo anterior pego
una patada terrible y me dan tres fechas
en Francia.
En Francia.
Entonces,
¿a quién a quién le pegaste?
A después jugó conmigo en Lil.
¿En serio? Ay, ahora te lo busco,
después te digo. Terrible. Pobre ya
estábamos, no teníamos último partido,
salía campeón.
Lón,
sí, siete veces campeón fue.
Y nosotros ya estábamos en Champions,
fiesta
y están boludeando lo de arriba,
boludeando, no agarraron de contra, no
agarran de contra, agarran y viene de
frente así, me le tiro con los dos pies,
pego a la altura de la rodilla
y sacar amarilla nada más que a los
equipos grandes siempre y viene uno, me
empuja quilombo, roja los dos.
y me dieron tres fechas y tres fechas
yo, jugador que jugaba, pero que tampoco
era, eh, empezaron a traer eh me acuerdo
que trajeron tres centrales,
mira,
y bueno,
no jugué lo amistoso y salió la
posibilidad de venir a gimnasia. Mi
mujer estaba estudiando historia del
arte
y le venía bien para terminar de cursar
y demás. Entonces, bueno,
que porque pegas una patada, te dan tres
fechas, el club sale vocal central. Sí,
raro.
Tu mujer está estudiando, estudiando
igual, viste que necesitan tener mucho
plantel
y yo no era un jugador caro para ellos.
Dice, "Bueno, y me voy y después el club
me quiere repatriar en diciembre y no y
no se pudo
y después vuelvo, vuelvo y me quedaba un
año de contrato.
No me puse de acuerdo, no renové y
quiero matar con el tiempo, ¿viste?
¿Por qué no renovas?" Sí, por guita,
porque
después lo entendé, pero yo jugaba de
titular y ganaba menos de los suplentes.
Entonces digo, no, pero bueno. Y a veces
nada, eh, es así.
Pues también llegas a San Lorenzo
después, ¿o no?
Yo de ahí libre de Marsella me voy a
Berlín. Iba a firmar dos años con el
Jerta de Berlín,
se cae el pase, estoy tres días en
Berlín, me quiero morir en verano. En
Berlín es un 11, no un 10, un 11.
y vengo y firmo en San Lorenzo. Estaba
entre San Lorenzo Independiente y firmo
con la idea de volver a irme. La verdad
tuve 5 meses en San Lorenzo y me voy a
Nisa, 3 años y medio.
O sea, en realidad tu pasa Alemania.
Sí,
sí.
Y y en Nisa, ¿qué encontraste?
Y en Nisa yo voy por por la ciudad,
básicamente. Era un club más chico que
Marsella. No era el club con el predio y
con la cancha que tiene hoy. Era un club
más humilde, ¿eh? Pero la ciudad es una
cosa de loco.
Pegadito a Mónacos, ¿no?
Sí. Entre Mónaco y Canes, ¿eh? Muy
lindo, muy lindo, muy lindo. Y la verdad
que también una experiencia, creo que es
donde mejor la pasé yo,
más en Nisa que que Marello.
Sí, porque tenía un rol más importante,
tuve más tiempo. Eh, nada,
el fútbol en Francia se vive como acá,
¿no?
Sí.
El rugby está mucho más cerca de lo que
está el rugby acá.
Ah, okay.
Te saca alguna tapa del equip de vez en
cuando, pero sí se vive
a nivel pasión.
Sí, sí.
Ahora,
obviamente dependiendo las regiones,
¿no? Pero sí,
ahora tus elecciones
muchas veces no fueron estrictamente
futbolísticas, sino más una cuestión de
vida.
Totalmente. Yo hacía un mix entre lo
deportivo, lo económico y lo familiar y
ahí sacaba una decisión. A veces era un
poquito más una cosa que otra, pero
lo hablabas con tu mujer siempre.
Sí, sí, sí. Que me ha bancado y ahora si
vuelvo a trabajar en el fútbol lo que me
va a tener que seguir bancando.
Claro. Y a Turquía, ¿cuándo llegas?
Y a Turquía libre del de Nisa.
¿Por qué?
Porque tampoco renuevo.
Estaba la misma persona en Marsella que
en Nisa, cuando no renuevo,
¿eh? Y estuve cerca, estuve a nada de
firmar libre en el Milan, se cae
también.
Ya.
Y
nos vamos a Bursa, Bursa Sport, que en
teoría iba a jugar la pre Champion, que
no pagaba impuesto, que estaba
Ferbeluchci, Pablito Batalla, no sé qué,
y fui dos años un país divino,
cerquita de Estambules, ¿es o no? Cerca
Bursa,
abajo del mármara,
eh, en barco estaban una hora y media o
en auto estaban 2 horas.
Una ciudad, un pueblo de 3 millones de
habitantes.
Mira,
hermoso. Un país divino.
Buena experiencia en Urm.
Sí, buena experiencia.
Como que para vos estar bien en la
ciudad es importante para tu carrera.
Fue importante para car porque si tenés
mal a tu familia y demás. Y aparte yo me
me
soy de de me puedo focalizar
bien, o sea, me llego al club y me
desconecto de todo lo demás, pero cuando
salís, ¿viste?
Y
grande, Grande era el único era el único
que había salido campeón después de los
tres grandes de Estambul,
eh, y de ahí el otro club que jugabaito.
Trabson
se se te nota como muy conforme con con
tu estadía en Europa pensaste alguna vez
que postretiro tu vida iba a estar en
Europa o siempre pensaste en volver y
quedarte acá.
Sí, sí, no, lo pensé, lo pensé, pero la
familia termina tirando.
Tira para acá.
Sí, sí. los hijos, la familia y demás,
pero en algún momento me gustaría.
¿Cuándo? No sé, hoy no me puedo ir.
Okay.
Eh,
pero sí me gustaría. Sí, sí.
Ahora hablaste recién de Turquía y esta
cuestión de involucrarte donde vivías.
Te agarró plenas elecciones donde gana
el hoy presidente Erdogán. ¿Estabas
metido en eso? ¿Viste el cambio? Hubo un
cambio, ¿viste? Que Turquía fue yendo
como de cristianismo a a a Islam.
Sí. Si viene un país es un país laico,
eh tiene mucha influencia de que Erdogan
está en el poder, mucha influencia
islámica. M
eh cuando yo estuve, la verdad que no
hubo grandes problemas, pero sí hay una
figura
eh turca que es llama Atatur,
el aeropuerto se llama así,
que que bueno es un general eh
muy importante que después creo que no
sé fue de la primera o de la segunda
guerra, ¿viste? como que
libera. Antes era el Imperio
Otomano,
otomano. Bueno, una y son vos entrás a
un lugar, ves el cuadrito de Atatur,
sabés que no es islámico. Y si no tiene,
o sea, está esa, ¿te das cuenta?
Eh, todos los pro Atatur que estaban en
contra de Erdogan y sí, yo soy curioso,
pero me gusta preguntar y demás. Eh,
mientras yo estuve países estaba muy
bien, económicamente estaba muy bien.
Entre 2003 y 2013 había sido la economía
mundial que más había crecido. Eh,
entonces, bueno, eso como en todos los
países ayuda cuando el país está bien
económicamente. Y después que me fui yo,
hubo ese intento de auto atentado en el
en el puente de Estambul que bueno se
bombardeó, hubo quilombo en Bursa, hubo
dos o tres atentados, estuvo, me parece
que me fui medio justo,
mira.
Eh, pero bueno, es un país que está en
guerra e con los CDOS
y rodeado de guerra también. Los Curdos
están en guerra, o sea, están en una
batalla que quieren la liberación de
Kurdistán hace 20 años y están en guerra
y te dicen, "Ah, no, pero es como si no
eso está para Siria. Son bravos los
turcos."
Las manifestaciones,
me tocó una manifestación en Istical
Cadesi creo que es la avenida principal
de Estambul. Nos tuvimos meter adentro
de un negocio porque caballo y garrote,
pero no queda no queda nada. Eh,
¿cuál fue la cancha más brava que
jugaste?
Sí,
no sé, eh,
la la de Bursa era brava, la nuestra, la
antigua era, me acuerdo que una vez le
tiraron a Sneider con una piedra
Galatasaray, ¿no? Era
sí que eran los dos vasos estos juntos.
Sí, yo la agarré y la saqué porque la
agarra el árbitro y no hay chance que no
suspenda el partido.
Pues nosotros vemos nuestras hinchadas,
o sea, la de Boca, la de Ri son, viste,
pesada, pero también ves cosas en
Europa, decir, "Che, pará,
sí, los turcos son son picantes."
Mismo le pide Marcella también.
Sí, sí, pero la violencia está bueno. Se
agarraron,
creo que Marsella sí se agarró ahora con
el partido en UEFA. Sí, pero está más
controlado. Sabe que no se jode con
Newcastle
con los ingleses.
Sí. No, lo que pasa mucho en Marsella,
que acá no pasa tanto. Por en Marsella,
en Francia, por ahí hay peleas, decir,
"Che, bueno, 20 de ustedes, 20 de
nosotros,
sin armas, sin nada. Hay un poco de ese
romanticismo todavía ya de
el viejo Juligan." Sí,
pero sí los turcos son Una vez perdimos
6 a0 en la cancha de Galatasaray y
Galatasaray tiene hincha en todo el
país. Entonces nosotros veníamos en el
ferry
de vuelta y había unos hinchas de
Galatasaray que también volvían para
Bursa, no sé si eran de Bursa de Voy
cerca y nos cargaban, ¿viste? Yo no
entendí un [ __ ] ¿Te imaginas el
turco? Intenté aprender a las tres
clases. Dije, "No, no, porque no hay
chance de aprenderlo." Y nos cargaban,
nos cargaban. Y el utilero llamó a la
barra de de Bursa y lo estaban esperando
cuando llegara
era una combi. Sí,
lo esperaron así, le rompieron toda la
combi a machetazo de los vidrios, todo
roto, los quiso esquivar así, no volcó
de casualidad y le gritaban, "Carguen
ahora, carguen." No, son picantes, son.
Pero vos compartías como jugador o el
plantel compartía tren, ¿eh?
Y el ferry, ¿viste? Sí, volvíamos el
ferry porque a Istanbul no podía ir se
encima.
Sí, sí, sí. y nos cargabanísimo,
¿no? Nos pegaron un baile. Creo que
llegaron siete veces, no hicieron seis
goles, pero igual un baile la única vez
que gracias a Dios que perdí se
hablando un poquito del fútbol fútbol
argentino también, ¿cómo ves nuestro
fútbol hoy? Fútbol argentino, el
formato, el juego,
¿cómo lo veo?
Es raro, es muy raro. Yo creo, yo creo
que un formato de 30 equipos,
hay 10 equipos por ahí que tendrían que
estar en la Nacional B.
El tema es que el Nacional B tiene 40.
Bueno, habría que, o sea, antes
mantenerse en primera había equipos que
se iban a la B y eran buenos equipos.
Hoy irse a la B es muy merecido porque
con 30 equipos irse a la B,
Alemania y Francia tienen 18. Claro,
eh, o sea, es recomplicado mantenerse,
pero después por otro lado sos campeón
del mundo, la NU te ganó la
Sudamericana, seguís sacando jugadores.
Yo, para mí el formato de 30 equipos no
va. Pero así como te digo una cosa
también, viste, vos seguís sacando
jugadores,
¿eh? La sub1, la sub, la sub20 perdió la
final, o sea, viste,
llega algo en Europa de lo que pasa acá
o
se ve nuestro fútbol
poco,
poco, poco. Y nada,
para mí está mal vendido el fútbol
porque también es aburrido, es un fútbol
que está muy parado hace hace mucho
tiempo. Entonces, vender ustedes que
vender ese espectáculo
es complicado. Se ve mucho más el fútbol
brasilero que el fútbol argentino.
Mira,
mira,
ahora hablabas antes de Turquía. Turquía
hubo una crisis arbitral muy fuerte en
estas últimas temporadas, muy una
conspiración muy muy eh muy a la vista.
Te quiero preguntar por el arbitraje de
acá de Argentina, ¿cómo lo ves? Y si
sentís que se habla más de lo que
realmente ocurre o si hay cuestiones que
se tienen que rever para darle
transparencia.
Para mí las dos. Para mí las dos.
Hay algunos fallos que me cuesta
mucho creer
eh, que
son aleatorios,
desinteresados y después para mí se
exagera también todos como somos en
Argentina. O sea, mantener en un término
medio y en el equilibrio es complicado.
En eso nos parecemos un poco a los
turcos.
siempre estamos en somos fatalistas, o
sea, sos el mejor o sos el peor.
Claro.
No,
pero sí me parece que hay cosas,
yo tengo duda de por qué se va a veces
al bar y a veces no.
Eh, igual hay hay, yo que sé, otra,
vamos a entrar en en polémica. Para mí
el penal que le cobran a San Lorenzo en
Central Córdoba.
Central Córdoba para mí penal,
para mí una vergüenza la roja que le
sacan. Una vergüenza a Roma una
vergüenza.
Pero para mí es penal y en todo caso, si
para alguien no es penal es
cuestionable.
Hay contacto arriba o abajo con bar hoy
te lo pueden cobrar.
¿Sos pro Barbos?
Sí, totalmente.
Podrías haber jugado con Barbos.
Sí, me hubiese adaptado.
Jugaste un poquito.
No, no.
Ah, no, en Francia todavía no estaba.
Mira,
me hubiese adaptado.
Y más allá de penal, ¿sí o penal no? Eh,
¿creés en la credibilidad de nuestro
fútbol?
Y yo qué sé,
te repito, salió campeón estudiante de
la plata
que todos decíamos boleta, después lo
que hizo en central boleta y salió
campeón.
Entonces
estoy en esa disyuntiva que a veces veo
cosas que digo la verdad que esto es una
vergüenza
y después veo cosas que que no son una
vergüenza que se tienen que mejorar. Sí,
para mí hay un montón de cosas que se
tienen que mejorar. Se tiene que mejorar
mucho también lo que ganan los clubes
por salir campeones.
Claro, los premios.
Y la segunda de Brasil creo que paga, no
sé, 500 lucas, creo que pagó 600 lucas,
una cosa así. Creo que era el triple de
lo que ganaba por salir campeón en
Argentina. Entonces, bueno, pero bueno,
yo creo que los derechos de tele se
puede se puede comercializar mejor el
fútbol argentino. Lo pasa volvemos a lo
mismo, con 30 equipos es difícil
comercializar y venderlo a Europa porque
por ahí te toca el equipo 28 contra el
29 y es complicado venderlo, ¿viste?
Se habla entre entre colegas,
excompañeros de esto, no sé.
Sí. ¿Cómo se habla? Habla con el portero
del edificio, como no va a hablar entre
goleas. Sí, o sea, el fútbol, mira
nuestro fútbol esto que pasó.
Sí, sí,
sí. Eh,
te repito, para mí hay muchas cosas que
se tienen que mejorar y hay cosas que
que se exageran, pero sí, yo no le
encuentro explicación tampoco al al
título que le dieron a Rosero Central.
¿Te pareció rara esa situación?
Pero no le encuentro sentido, o sea, no
le encuentro sentido. No, no, no
sé si lo han querido favor, no sé, no
entiendo la la lógica. Porque me
entendés, o sea,
¿qué le puede dar central a la AFA? Como
para decir, no, bueno, le dieron el
título porque central después le, o sea,
me entendé, hasta me cuesta entender por
qué. Claro,
si son desproligidades que por ahí
no
sé porque si se la da River a Boca,
bueno,
pero central, o sea, no sé,
volviendo a tu etapa de jugador, eh, te
dirigió el Cholo,
¿no? En San Lorenzo,
¿qué cholo?
era en ese momento que Simeone
y hace mucho que no lo veo. Para mí debe
seguir siendo el mismo porque toda la
vida fue un pasional, un loco medio
introvertido, buen tipo, buen tipo, eh,
pero
yo me acuerdo que una vez salió en Olé,
hice una nota así y salió en Olé que me
mataron, ¿viste? Cuando yo dije que
el Cholo durante muchos años fue el
mejor técnico del mundo
y yo lo que dije
que me sorprendía, no porque el Cholo se
me haya parecido que era mal técnico,
pero de un técnico muy bueno en San
Lorenzo que no que que la verdad que que
contagiaba energía, o sea, te llegaba lo
que él te decía porque te lo decía de
una manera de ahí a ser el mejor técnico
del mundo,
¿entendés? como decir, ¿no?
Y lo vi al Kun Agüero en Independiente y
era y sí, yo que sé, jugaba muy bien,
pero no sé si va a llegar a ser lo que
fue el Kun, ¿entendés? O sea, o por lo
menos a mí me pasan esas cosas.
Es que este introvertido.
Sí,
introvertido.
Es medio tímido el en la intimidad. Yo
me acuerdo que jugábamos el Kili jugaba
con nosotros y el Kili fue compañero,
tenía muy buena relación.
Y por ahí le hacía chiste al a
al Cholo y el Cholo se ponía colorado.
No,
tampoco le respondía porque te imaginas
si se ponía el Cholo a responderle al
Kili podía terminar en cualquier cosa
esto, ¿no? El Kili un loco divino,
divino, divino, divino.
Entre las características de Simone,
nunca me imaginé que iba a ser
introvertido.
Mira,
obviamente
es más en la intimidad. Después hablando
el Cholo te decía lo quea
que
no no introvertido, no no no quiere
decir falta de huevo ni falta de coso,
no son dos cosas diferentes.
Claro,
no pero uno se le ve a traer la línea
como muy de gesticular, de ponerse
nervioso, introvertido en intimidad,
produce el fútbol en ciertas personas es
una cosa que no se puede entender. Es
peor que muchas drogas, ¿no?
Le agradecemos a Cabrales por este
momento cafecito, ¿eh? Extrañas el
fútbol, Rena o con el paddel lo suplí.
Entiendo que sos un gran jugador de
padel. Muy bien, muy bien. No todos lo
reconocen.
Grandísimo campeón
tri tricampeón seguro.
Tricampeón de la Copa FPA
que es de la copa de los seis jugadores.
Lo arma Juan, ¿no? Marconi con Dieguito
Canepa.
Exactamente. Aprovecho mandar un saludo
a mi compañero Ema Riva que está jugando
nivel altísimo.
Un nivel altísimo.
Es es momento que encuentran ustedes de
Sí, la pasamos muy bien.
De volver a juntarse, pero en otro
deporte.
Sí. No extraño el el fútbol para jugarlo
profesionalmente porque sé que no puedo
más jugarlo, entonces no lo extraño,
pero sí extraño el fútbol y como les
digo, me gustaría volver a trabajar, me
gustaría ser director deportivo, no
estoy dispuesto a trabajar en cualquier
equipo porque estoy muy bien con mi
segundo tiempo, estoy muy bien con con
la parte gastronómica que tampoco la
puedo dejar al 100%,
eh, pero sí me gustaría. Tuviste cerca
de Boca.
No, cerca no, pero yo
era hincha de River porque uno va
perdiendo. Le grité un gol a River, o
sea, ya no me puedo considerar hincha de
River si le grito un gol.
Y mi casa con mi viejo, mi viejo
enfermo, enfermo de River. Y una, dos
veces vino Boca a sondearme y yo le dije
que no, que no iba
por ser hincha de River.
Por ser hincha de River.
Mira,
mi sueño de chico era jugar en River.
Después uno lo va perdiendo, ¿eh? Viste,
porque era inalcanzable para mí jugar en
River. Cuando uno lo ve un poco más
cerca, ya por ahí no no te repito, le
gritó un gol a River.
Nunca
horrible
existió la posibilidad de River, algún
acercamiento, nada.
Apareció en un momento cuando River está
en Nacional B y yo estaba en mi mejor
momento y que podía hacer algo de guita
y entonces bueno y ahí te decís, bueno,
pierdo el fanatismo. Porque yo a los 15
años me decía, "No voy a jugar en River
en la B." Y dejaba todo por jugar en
River. Y después uno va creciendo y se
va profesionalizando.
Miraste por la ventana a la costa azul y
dijiste vi siempre lo vi como un laburo
al fútbol. El mejor laburo del fútbol
del mundo, pero como un laburo. Para mí
nunca fue un juego.
Para mí siempre fue un laburo
y así me lo tomé.
¿Y en tu carrera te quedó algún objetivo
por cumplir que digas, "Che, me esto me
hubiese gustado".
Un montón. Primero salí campeón que
nunca salí campeón.
Salí segundo varias veces y perdí varias
finales.
Una Intertoto con el Marsella. Sí,
pero que no hay título ahí. No,
no, no. Y salí segundo, perdí finales.
Perdí finales, no jugándolas. O sea, que
me pueden tildar de mufa, pero hay dos
finales que no las jugué y las perdí muy
igual. Eh,
sí, sí, pero y jugar en la selección me
hubiese encantado también, pero me dio
tanto a mí el fútbol de donde yo venía,
como les decía hoy, que no le puedo
pedir más nada.
¿Sentiste que estuviste a nivel algún
momento para decir, "¿Puedo estar
citado?" Que ten una chance.
Yo creo que haber citado en algún
amistoso o algo así. Yo tuve buenos
momentos en Francia, tuve muy buenos
momentos, pero en un fútbol que no se
utilizaba tanto como acá,
h,
jugar un mundial prácticamente
imposible, pero capaz que yo que sé, han
jugado jugadores en la selección que han
hecho carreras, a mi parecer menores que
la mía, pero bueno, te repito, me dio un
montón el fútbol y y no no me queda la
espina decir, "Uy, no."
Feliz con la carrera que tuviste,
le debo. Ahora hablaste de la dirección
deportiva.
E dijiste, "No quiero ser director
deportivo en cualquier club. ¿En qué
club te gustaría o en qué modelo de club
te gustaría?
¿En qué modelo de club?
Eh, la verdad que yo tengo un un
cercanía con Banfield y una identidad y
una identificación muy grande con el
cual me gustaría. Yo estoy en juicio con
Banfield y con el exes. Eh, yo digo
dueño porque lo manejaba como un dueño.
Espinoza.
Espinoza. Estoy en juicio hace 5 o 6
años.
¿Por qué? Entonces eso lo traba y porque
me deben el equivalente de un año y
medio de sueldo. Mira,
eh,
entonces no quiero que sea una traba,
pero tampoco decir, "Ah, bueno, les
perdono o esto, lo o sea, si yo el día
de mañana me toca trabajar en BF me
encantaría, es por lo que puedo aportar
yo como director deportivo. Eh,
pero me gustaría trabajar en un club en
el cual se trabaje profesionalmente, que
no pasa en todos los clubes del fútbol
argentino. Lamentablemente yo creo que
los jugadores nos tenemos que formar,
capacitar para poder profesionalizar el
fútbol. Creo que hay mucho margen para
profesionalizar el fútbol argentino.
Eh, y bueno, eh, estoy estoy
hablando con un club que ojalá que ojalá
se dé, ¿no? Eh, el año que viene, tengo
o 2026, para el que esté viendo la nota
en otro momento, eh, va a ser
obligatorio para equipos de primera
división y de segunda división del
fútbol argentino contar con un manager
deportivo,
con un manager deportivo, con el título,
con la con la diplomatura que da eh Fif
Pro con la UNREF, que es la que hicimos
este año, que son varios y hay muchos
jugadores. Me parece una iniciativa muy
buena que salió de de del gremio con
Pablito Burtoy, la da Pablo y Nico
Burdizo.
Y hay muchos jugadores de diferentes
categorías que que la hacen chicas que
la han que la han cursado y me parece
que es muy bueno porque inserta de nuevo
al jugador retirado al al fútbol. Ahora
te pregunto, porque en Europa el manager
deportivo no es siempre un exjador, ¿por
qué acá en Argentina
suele serlo y no hay gente que no haya
jugado al fútbol que ocupe ese cargo?
Ah, bueno. Ah, o sea, no estaba el el
título de director deportivo acá, pero
hay gerentes,
¿no? Primero también porque acá el
dirigente el que maneja el fútbol,
entonces allá no hay dirigente o hay Yo
te hablo de Francia, perdón.
Sí, sí, sí. eh son sociedades privadas,
entonces está el presidente que muchas
veces es presidente pero no está en la
operativa. Entonces tiene un director
general,
ten un secretario técnico, puede tener
director general, puede tener director
deportivo y después lo amoldan a la
necesidad de cada club. Eh,
yo creo que acá hay clubes que que lo
manejan los los presidentes nada más,
que no son en muchos casos no son
exfutbolistas
y ahora está, ¿no? Pero había chicos eh
cursando la diplomatura que no eran
jugadores de fútbol.
Claro, yo creo que tenemos un plus los
jugadores de fútbol si nos capacitamos.
Si no nos capacitamos, no. Si nos
capacitamos, tenemos un plus, porque lo
que se vive adentro de una cancha y lo
que yo viví durante 17 años, con todo
respeto, ustedes no lo van a vivir
nunca. Si me capacito, si soy
responsable, si me intereso, si si
pienso que no lo voy a hacer de taquito,
creo que tenemos un plus.
Y hablando de los dirigentes de los
clubes, ¿qué opinión te merece el tema
de la SAD?
Sad, sí. S, no. ¿Estás en tema? Yo yo eh
te repito, estuve en Francia, son todas
SAD, por así llamarlo, ya en club que
han fundido y se han choreado la guita,
las mismas Sad. Y qué pasa, tiene que
salir el gobierno de la ciudad a salvar
al club, porque el club
es un club
muchas veces
la ciudad respira por ese club, entonces
tiene que salir a salvarlo.
Pasó al bordó. Bueno, le pasó el bordo,
le pasó a Nisa antes que yo llegue.
Cuando yo llegué estaban unos unos
franceses, gente de guita, pero normal,
que compraron el club a un euro
simbólico porque tenían deuda y esto y
lo otro.
Entonces, eh
yo voy al buen gerenciamiento. Creo que
la SAD, sí, yo creo que River y Boca
nunca van a ser SAD, pero a clubes más
chicos que están mal gerenciados o que
tienen pocos ingresos, porque la verdad
también hay hay algo particular que pasa
en en en Amba.
Hay 200 equipos,
entonces es muy difícil generar para
esos 200 equipos.
¿Crees que el tema de está arriba de la
mesa de las no?
No sé, porque los clubes están más mal
gerenciados, porque ves a los clubes
fundidos o crees que está ese tema
arriba de la mesa
o porque en el mundo existe
Sí, yo creo que más más por eso, porque
los van a seguir gerenciando mal. Hay
SAD que los van a gerenciar mal, como
hay empresas privadas mal gerenciadas.
Eh, yo creo en el buen gerenciamiento
de los clubes, si es privado o es
público,
la verdad que no sé si es el tema
principal, eh, pero bueno, yo yo si vos
me dices a mí, yo creo que
que sea SAD no obligar y que sea Sad el
que quiera y que lo desean los socios si
SAD sí o SAD no. Yo estoy seguro que
muchos clubes van a decir sad no nunca.
Pero porque tiene ingresos.
Claro.
¿Qué necesidad de de gerenciar River
Boca?
Pero bueno, España, perdón, no digo,
España tiene esta cuestión de es
obligatorio, salvo para cuatro equipos
que han mostrado rentabilidad, que
fueron Athletic Club, Barça, Real Madrid
y Osasuna. Esos cuatro son de los
socios. Después el resto son todos
gerenciados. Pero tenés caso. Aparece
Valencia, que es un club tomado, que el
dueño le suelta la mano,
pero lógico.
Y tenés otros casos de puro éxito.
No te garantiza nada. No te garantiza,
eh,
como Villarreal, por ejemplo, que es más
chiquitito, es la misma comunidad y
compite en Europa todo todo el rato.
Hay clubes ordenados en Argentina. Yo
creo que hay clubes ordenados.
En los clubes ordenados como que no
habría discusión, ¿o no?
Yo digo, el socio, ¿para qué va a querer
un SAD si el club está ordenado y está
bien?
Totalmente.
Hay otra cosa que vamos a meternos en el
barro de nuevo, que me parece una
locura, que los presidentes, los clubes
no respondan con sus bienes.
Eso te iba a preguntar. Vos le hiciste
un juicio, un juicio a Banfiel porque no
te pagaron el sueldo. O sea, tu juicio
es al club.
Pero no, a mí Eduardo no me quiso pagar.
Claro.
Qué diferente,
¿eh? Entonces,
hoy el club está con unas deudas
terribles. Hubo una auditoría que no no
terminó en nada.
Entonces, hoy el club no tiene plata
para pagar.
Sin duda que el club no tiene plata para
pagar. Pero bueno, yo tengo una empresa
privada.
Yo te firmo o hago una inversión y y y
respondo con los bienes míos.
El club, el presidente firma. Yo
entiendo que te puede salir mal porque
haces una apuesta deportiva y Sibeli
después no rindió, Pepito rindió menos y
pensab tené que ser responsable, no
podes
hacer demagogia y muchas veces se hace
demagogia porque el hincha presiona,
presiona, presiona y y vamos y después
los clubes están destrozados, empleados
tres meses abajo.
Para vos los presidentes deberían
responder con su patrimonio
para mí sí.
Sí,
tendríamos un a los clubes más ordenados
o a los presidentes más cautos.
¿Qué te parece?
Eh, paraá, no hablo de mala voluntad,
eh, ojo, habrá caso y caso, pero te
puede salir mal una inversión. Entonces,
vos no le podés, o sea, firmar y para
que haya más hoy se cuenta que llegamos
a un club, nos vamos y no pasa nada.
Yo opino, no digo que sea el dueño de la
verdad, pero me parece que que sí. Boca
lo hace. Creo que Boca es el único club
que que el presidente responde con sus
bienes.
Eso que lo llevó Macri.
Rena, para ir cerrando, eh, ¿te gustaría
ser director deportivo en Argentina o te
gustaría ir a Francia?
No, no, en Argentina. Acá es donde se
necesita evolucionar.
Vivo acá, eh, y quiero vivir acá. los
próximos años y y y me gustaría acá.
Aparte, como te dije, yo estoy, no me
puedo desentender al 100%, si bien
gracias a Dios, tenemos un gran equipo
en Contrá, en el cual puedo delegar, eh,
tengo mis hijas que son chicas, pienso
quedarme en Argentina y me gustaría
trabajar en Argentina. Sí, me parece que
hay clubes eh
muy interesante para poder ejercer esta
profesión de directo deportivo y
aprender.
Y última mía, tenés tu empresa, cuesta
ser empresario en la Argentina. ¿Cómo?
¡Uf!
Locura.
¿Te lo imaginabas?
Me lo imaginaba, sí,
porque mi viejo siempre tuvo una pyme y
yo empecé a estudiar administración de
empresa y más o menos,
pero es sí es complicado. Es complicado
el tema de los empleados, de los
problemas, eh tema de los impuestos,
tema del consumo que está por el piso.
Creo que vamos a salir adelante, pero
hay que remarla. Sí. ¿Cómo ves a nuestro
país?
Yo creo que nadie sabe cómo será nuestro
país. Y yo, sin hablar de política
espero y creo que se están haciendo las
cosas como para salir adelante, pero
como te digo una cosa, te digo la otra,
el consumo está muy bajo. El consumo
está muy bajo desde hace ya casi 3 años,
¿eh? Y a las pymes las mata. Mata porque
el crédito sigue siendo muy caro, porque
los impuestos están muy altos
y bueno y demás.
Mil gracias. Gracias. No,
gracias a ustedes, chicos.
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